TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Foro dedicado al Mercado de Valores.
chelo
Mensajes: 4298
Registrado: Jue Dic 12, 2013 2:27 pm

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor chelo » Lun Ago 23, 2021 10:24 am

debenede escribió: Muy trucho este informe, busca incautos. Estamos en 2021 y habla del 2018??? 2020 cayo 10 % el PBI, en fin no es bueno engañar a la gente. nadie más que yo quisiera que esto fuese cierto, como ya dije sólo mantengo esperanzas de recuperar algo apostando a que el Juicio en NY lleve al Gobierno a efectuar alguna oferta sobre estos Cupones. Pagar por crecimiento es Argentina año verde (delato mi edad)

Vos no sos el dueño de la verdad absoluta, el informe es serio y fue publicado en varios medios que se dedican a economía y mercados. No es un informe actual, solo rescato el hecho que sea el 2012 el año base para continuar la serie del PBI del caso Base, sino sería como reescribir el pasado.

Además coincido con el hecho de que el tvpp pagaría todo el saldo el primer año que dispare pago.

Te repito, no sos dueño de la verdad y no pareces ser demasiado objetivo.

Saludos

debenede
Mensajes: 491
Registrado: Lun Feb 20, 2017 2:13 pm

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor debenede » Vie Ago 20, 2021 7:17 pm

debenede escribió:

Muy trucho este informe, busca incautos. Estamos en 2021 y habla del 2018??? 2020 cayo 10 % el PBI, en fin no es bueno engañar a la gente. nadie más que yo quisiera que esto fuese cierto, como ya dije sólo mantengo esperanzas de recuperar algo apostando a que el Juicio en NY lleve al Gobierno a efectuar alguna oferta sobre estos Cupones. Pagar por crecimiento es Argentina año verde (delato mi edad)

debenede
Mensajes: 491
Registrado: Lun Feb 20, 2017 2:13 pm

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor debenede » Vie Ago 20, 2021 7:12 pm

chelo escribió: Los analistas de Delphos han elaborado un análisis en base a la posibilidad de cobrar o no los cupones atados al PBI.

“Tomando como referencia el crecimiento real del PBI proyectado para el período 2018-2022 y una tasa de crecimiento real del PBI del 3,5% en adelante, planteamos dos escenarios según se defina 2004 o 2012 como año base para el cálculo de PBI a precios constantes por parte del INDEC. En caso de que se mantuviera el año base 2004, los cupones atados al PBI no realizarían pagos hasta el vencimiento. Si se adoptara el 2012 como año base, el TVPP pagaría la totalidad del remanente en 2022, dando lugar a un rendimiento del 76%, mientras que el TVPY pagaría todos los años entre 2022 y 2034, dando lugar a un rendimiento del 24% , sostuvieron.

La principal fuente de incertidumbre respecto de estos títulos reside en que el cumplimiento de la primera condición de pago está condicionado por la elección del año base para el cálculo y difusión del PBI a precios constantes realizado por el INDEC.

En ese sentido, “si el INDEC mantuviera como año base el 2004 para el cálculo del PBI a precios constantes durante el período 2018-2035, el PBI efectivo se posicionaría siempre por debajo del planteado en el “Caso Base . En este caso, los cupones atados al PBI no cumplirían nunca la primera condición y, por ende, no realizarían pagos , afirmaron desde Delphos.

Si, por el contrario, el INDEC adoptara como año base el 2012 para el cálculo del PBI a precios constantes, el PBI efectivo se ubicaría sostenidamente sobre el PBI “Caso base , con lo cual se cumpliría la primera condición.

“En este segundo escenario, recién en 2021 se podría esperar que se cumplan las condiciones para que el cupón atado al PBI pague, realizándose el pago en 2022. En el caso del TVPP el pago en 2022 alcanzaría la totalidad del remanente mientras que en el caso del TVPY el flujo de fondos sería positivo todos los años hasta el 2034, cuando se habría pagado la totalidad del remanente. En este contexto, a los precios de mercado vigente, el rendimiento del TVPP sería de 76% y el del TVPY sería de 24% , destacaron en su informe.
Muy trucho. Me encantaría que esto fuese cierto, pero no lo es así que como dije otras veces solo espero que el juicio en NY lleve al gobierno a efectuar algún arreglo. A propósito estamos en el 2021 hablar del 2018 ya debería levantar sospecha de la veracidad del informe. 2020 -10 % .

Por otro lado, Gonzalo Gómez Pizarro, Presidente de Argentina Valores S.A. manifiesta, que si bien es un producto sumamente riesgoso y solo apto para inversores amantes del riesgo, es más probable que sea el 2012 el año base para continuar la serie del PBI del caso Base, sino sería como reescribir el pasado.

“Los argumentos a favor de esta postura tienen que ver con las implicancias legales importantes que podría tener cambiar hacia atrás la base ya informada, y la pésima señal que sería hacia el mercado, en una época en la que el país deberá seguir al menos rolleando su deuda en el mercado internacional. Adicionalmente no sería un monto nominal relevante difícil de afrontar por parte del tesoro. Para Gómez Pizarro, hoy el cupón podríamos decir que actúa como un call de crecimiento del País.


chelo
Mensajes: 4298
Registrado: Jue Dic 12, 2013 2:27 pm

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor chelo » Vie Ago 20, 2021 3:57 pm

Los analistas de Delphos han elaborado un análisis en base a la posibilidad de cobrar o no los cupones atados al PBI.

“Tomando como referencia el crecimiento real del PBI proyectado para el período 2018-2022 y una tasa de crecimiento real del PBI del 3,5% en adelante, planteamos dos escenarios según se defina 2004 o 2012 como año base para el cálculo de PBI a precios constantes por parte del INDEC. En caso de que se mantuviera el año base 2004, los cupones atados al PBI no realizarían pagos hasta el vencimiento. Si se adoptara el 2012 como año base, el TVPP pagaría la totalidad del remanente en 2022, dando lugar a un rendimiento del 76%, mientras que el TVPY pagaría todos los años entre 2022 y 2034, dando lugar a un rendimiento del 24% , sostuvieron.

La principal fuente de incertidumbre respecto de estos títulos reside en que el cumplimiento de la primera condición de pago está condicionado por la elección del año base para el cálculo y difusión del PBI a precios constantes realizado por el INDEC.

En ese sentido, “si el INDEC mantuviera como año base el 2004 para el cálculo del PBI a precios constantes durante el período 2018-2035, el PBI efectivo se posicionaría siempre por debajo del planteado en el “Caso Base . En este caso, los cupones atados al PBI no cumplirían nunca la primera condición y, por ende, no realizarían pagos , afirmaron desde Delphos.

Si, por el contrario, el INDEC adoptara como año base el 2012 para el cálculo del PBI a precios constantes, el PBI efectivo se ubicaría sostenidamente sobre el PBI “Caso base , con lo cual se cumpliría la primera condición.

“En este segundo escenario, recién en 2021 se podría esperar que se cumplan las condiciones para que el cupón atado al PBI pague, realizándose el pago en 2022. En el caso del TVPP el pago en 2022 alcanzaría la totalidad del remanente mientras que en el caso del TVPY el flujo de fondos sería positivo todos los años hasta el 2034, cuando se habría pagado la totalidad del remanente. En este contexto, a los precios de mercado vigente, el rendimiento del TVPP sería de 76% y el del TVPY sería de 24% , destacaron en su informe.


Por otro lado, Gonzalo Gómez Pizarro, Presidente de Argentina Valores S.A. manifiesta, que si bien es un producto sumamente riesgoso y solo apto para inversores amantes del riesgo, es más probable que sea el 2012 el año base para continuar la serie del PBI del caso Base, sino sería como reescribir el pasado.

“Los argumentos a favor de esta postura tienen que ver con las implicancias legales importantes que podría tener cambiar hacia atrás la base ya informada, y la pésima señal que sería hacia el mercado, en una época en la que el país deberá seguir al menos rolleando su deuda en el mercado internacional. Adicionalmente no sería un monto nominal relevante difícil de afrontar por parte del tesoro. Para Gómez Pizarro, hoy el cupón podríamos decir que actúa como un call de crecimiento del País.

El..Ronin
Mensajes: 18436
Registrado: Mar Sep 08, 2015 3:01 pm

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor El..Ronin » Jue Ago 05, 2021 3:13 pm

En acciones a veces te dice eso , pero si esperas al rato te deja.

Surero
Mensajes: 815
Registrado: Mar Feb 20, 2018 1:04 am

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Surero » Jue Ago 05, 2021 2:13 pm

chel0 escribió: Che, porque es tan difícil meter una órden de compra o venta. Hay un rango de precio que no puede exceder
en +/- 0,02

Si eso no es manipular la cotización y quitar interés, que es ?


:golpe: :golpe: :golpe: :golpe:

Tendrías que ver con el broker. Muy estrecho ése márgen.

chel0
Mensajes: 448
Registrado: Lun Mar 08, 2021 12:56 pm

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor chel0 » Mié Jul 28, 2021 4:11 pm

Che, porque es tan difícil meter una órden de compra o venta. Hay un rango de precio que no puede exceder
en +/- 0,02

Si eso no es manipular la cotización y quitar interés, que es ?


:golpe: :golpe: :golpe: :golpe:

chel0
Mensajes: 448
Registrado: Lun Mar 08, 2021 12:56 pm

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor chel0 » Mié Jul 14, 2021 4:02 pm

patricio028 escribió: Hola Porqué no están mas los tvpy ??

:?: :?: :?:

patricio028
Mensajes: 689
Registrado: Mar Sep 23, 2008 7:48 pm

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor patricio028 » Jue Jul 08, 2021 1:33 pm

Hola Porqué no están mas los tvpy ??

brunod
Mensajes: 8
Registrado: Mar Sep 17, 2019 12:18 pm

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor brunod » Jue Jun 24, 2021 2:22 pm

debenede escribió: No miento, todo lo que escribí en este foro tiene fundamento matemático de acuerdo a las condiciones de emisión de estos instrumentos. Vos seguís buscando incautos que te paguen 2 $ por tus TVPP?

Yo quiero saber quien es el q se lleva mis tvpe cuando me aburro y le vendo. Ya no me informan la contraparte y me intriga.

debenede
Mensajes: 491
Registrado: Lun Feb 20, 2017 2:13 pm

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor debenede » Jue Jun 24, 2021 2:09 pm

chel0 escribió: NO HACE FALTA MENTIR AMIGO, ÉSTOS BONOS SON BASTANTE PELIGROSOS SIN NECESIDAD DE INVENTAR CATÁSTROFES.

AVECES PIENSO QUE EL GOBIERNO ESTÁ PAGANDO PARA PODER COMPRAR TODO LO QUE PUEDA BIEN BARATITO


EN BOLSA HAY ALGO QUE SE LLAMA RIESGO/VENEFICIO. LOS RIESGOS YA LOS CONOCEMOS

SALUDOS :100: :P

No miento, todo lo que escribí en este foro tiene fundamento matemático de acuerdo a las condiciones de emisión de estos instrumentos. Vos seguís buscando incautos que te paguen 2 $ por tus TVPP?

hernan1974
Mensajes: 12865
Registrado: Mar Mar 03, 2009 2:48 pm

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor hernan1974 » Mié Jun 23, 2021 9:02 pm

Pueden ganar guita x suba en el precio ? SI..

tambien puede bajar

los van a pagar? no , nunca, ni los metieron en la reestructuracion...

chel0
Mensajes: 448
Registrado: Lun Mar 08, 2021 12:56 pm

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor chel0 » Mié Jun 23, 2021 10:20 am

debenede escribió: Recorré este foro hacia atrás y encontrarás todos los fundamentos. Ni de casualidad aún creciendo el triple de lo que decís se va a disparar el pago.

NO HACE FALTA MENTIR AMIGO, ÉSTOS BONOS SON BASTANTE PELIGROSOS SIN NECESIDAD DE INVENTAR CATÁSTROFES.

AVECES PIENSO QUE EL GOBIERNO ESTÁ PAGANDO PARA PODER COMPRAR TODO LO QUE PUEDA BIEN BARATITO


EN BOLSA HAY ALGO QUE SE LLAMA RIESGO/VENEFICIO. LOS RIESGOS YA LOS CONOCEMOS

SALUDOS :100: :P

brunod
Mensajes: 8
Registrado: Mar Sep 17, 2019 12:18 pm

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor brunod » Sab Jun 19, 2021 12:23 pm

silverado escribió: nunca digas nunca, hay que estar atento nomas, esto es Argentina

A lo unico q apuesto es a un arreglo para evitar mas juicios.

Con la incertidumbre del empalme y todo lo q se perdió para pasar el trigger del caso base, es una cuestión de esperar el milagro.

Lo q mantengo yo lo hago porq fue gratis x la fiesta de esos años y esperando el milagro unicamente, aunque cuando veo estos movimientos extraños me dan ganas de liquidarlo.

silverado
Mensajes: 2386
Registrado: Vie Mar 12, 2010 6:35 pm

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor silverado » Jue Jun 17, 2021 4:45 pm

Fulano de Tal escribió: Que hace entre antro arriba de todo. Rajen mientras puedan, es todo una trampa.

PD: Se los dice uno que fue culiad@ por el enano Marxista cuando un año despues dijo que el crecimiento que habian anunicado el año anterior y que gatillaba el pago era de mentirita, que en realidad era otro que por suepuesto no gatillaba el pago.

nunca digas nunca, hay que estar atento nomas, esto es Argentina


Volver a “Foro Bursatil”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Ahrefs [Bot], Ajoyagua, alzamer, Amazon [Bot], Bing [Bot], carlos_2681, Charly-N, choke, el_Luqui, estefan23, gago, Google [Bot], hipotecado, Kamei, lazca, lehmanbrothers, MarkoJulius, sebara, Semrush [Bot], shoguncito, silverado, SINATRA, titofunes y 811 invitados