TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

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alzamer
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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor alzamer » Lun Feb 17, 2020 1:09 am

aleelputero(deputs) escribió: muy buen balance

Hay Algo que debe tenerse muy presente en los balances contables de esta empresa y en Aluar en contextos donde buena parte del costo de los inventarios es en dólares , Y donde se presentan desfasajes temporales importantes entre la fecha de adquisición de las materias primas y las ventas.

En el caso de siderar el desfasaje temporal es unos 3 meses, en el caso de Aluar es unos 8 meses.

Así por ejemplo , la materia prima fue adquirida para las ventas del tercer trimestre , en el trimestre anterior (abril Mayo junio ), con dólar de 43, más ajuste por inflación.
Las ventas (Julio agosto setiembre ) , con dólar de 44, 44-60, y 60 en cada mes.
El resultado operativo argentino del tercer trimestre fue fabuloso pero fue ayudado por la devalúacion versus los costos a dólar más bajo , y eso introduce distorsiones que pueden llevar a un análisis errado, más allá de la menor o mayor cantidad de volúmenes físicos.

En sentido contrario , el primer trimestre fue castigado porque se adquirió materia prima a cerca de 39 (octubre dic 18) , que se ajustó por inflación , lo que hizo que las ventas también a 39 (enero marzo), fueran “castigadas” versus los costos de materias primas .

En el segundo trimestre continuó el “castigo contable”, y en el tercero se produjo la distorsión antedicha que corrigió en parte las primeras dos.

El cuarto fue con ventas de dólar a 60 , y materias primas a (44,44-60, y 60), por lo que debería ser bastante “normal “ contablemente hablando.

Tomando el año entero , quedará neta , la distorsión del primer trimestre 19, por lo que la ganancia operativa anual que veamos será menor que la real, la que resulta a costo de reposición.
En otras palabras el resultado anual que llegó -que no debe traer distorsiones financieras -, ya que el dólar subió en el año 19 como la inflación , es en realidad mejor , al mostrado, y ello considerando la terrible recesión del 19, que creo , debería revertirse en el 20.

Esta cuestión de la distorsión contable operativa, desaparece cuando la devaluación es uniformemente pareja con la inflación, es decir cuando no hay saltos, o, por supuesto, cuando hay estabilidad duradera.

Por supuesto que con el dólar elevado en términos reales que tendrá por varios años la economía argentina, y con tasas reales bajas , como ya tenemos ahora, esta empresa se ve fenomenalmente favorecida en sus márgenes, con volúmenes más normales que los del 18 y 19.

monfe
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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor monfe » Dom Feb 16, 2020 10:12 pm

Tampoco me extrañaría que en cualquier momento le recompre al ANSESS, los k van a tener que rascar la olla para renovar titulos en pesos y si no quieren una hiper van a liquidar todo lo que puedan.

alzamer
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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor alzamer » Dom Feb 16, 2020 10:00 pm

rafa escribió: Buenas tardes. Sobre números veamos.
Por un lado, Mike, no incremento el 0,09% como decis sino el 0,9% o sea para redondear 1% Y 25 millones de
acciones es llevarse el 4% del Flooting, que es lo que a nosotros nos importa. Pero lo importante es que en los ultimos 15 años
solo en la crisis del 2009 habia llevado acciones. Asi que claramente es señal que el precio es barato, bueno
para varios de este foro es algo obvio.
Por otro lado el grupo nunca vendio acciones compradas al mercado, asi que eso de si las venden para ¨hacer la
diferencia¨ no existe.

Rafa, este “Mike” es un técnico.
No le pidas peras al olmo.

Mike22
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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor Mike22 » Dom Feb 16, 2020 9:29 pm

rafa escribió: Buenas tardes. Sobre números veamos.
Por un lado, Mike, no incremento el 0,09% como decis sino el 0,9% o sea para redondear 1% Y 25 millones de
acciones es llevarse el 4% del Flooting, que es lo que a nosotros nos importa. Pero lo importante es que en los ultimos 15 años
solo en la crisis del 2009 habia llevado acciones. Asi que claramente es señal que el precio es barato, bueno
para varios de este foro es algo obvio.
Por otro lado el grupo nunca vendio acciones compradas al mercado, asi que eso de si las venden para ¨hacer la
diferencia¨ no existe.

Tenes razon Rafa, patine un 0.

Sigo sosteniendo el punto. Aumentar menos de un 1% la tenencia no es que el grupo esta recomprando a lo loco, como si puede parecer al decir que compro 25 millones de acciones.

Y respecto al floating, para mi es peor, las acciones con menos floating son menos liquidas, pierden volumen y profundidad de mercado, y permiten que se manejen mas facilmente. Hay un par de ejemplos en el panel general de nombres importantes con poco floating que son pura basura bursatil por el volumen. Cuanto mas floating tenga una accion por mercado menos posibilidad de manipulaciones, aunque en Argentina el volumen es tan patetico que con un palo verde te pueden manejar el merval.

Esta accion siempre me gusto, pero aprendi que no reacciona linealmente a sus excelentes fundamentos.
Saludos!

rafa
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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor rafa » Dom Feb 16, 2020 8:04 pm

Mike22 escribió: Lindo balance, como siempre, en eso si es una accion estable. Estoy pensando en volver a armar posicion si banca el grafico que mostro jmario, sin embargo el merval sigue en una clara tendencia bajista, e ir en contra de la tendencia general en un activo en particular no pone las probabilidades a favor. Pero esta siempre fue mi debilidad.

Ojo con las acciones, y la compra del grupo de control. Siempre cuando hablan de numeros tienen que ser numeros relativos, no absolutos, sino se pierde objetividad.

Si te digo que el grupo de control compro 25 millones de acciones, parece una cantidad enorme!

Si te digo que el grupo de control, en los ultimos 6 meses aumento su tenencia en 0.09% es insignificante. Ambos numeros son correctos.

Nunca se dejen guiar por los alcistas o bajistas empedernidos, esos siempre muestran una sola pelicula.

Sds

Buenas tardes. Sobre números veamos.
Por un lado, Mike, no incremento el 0,09% como decis sino el 0,9% o sea para redondear 1% Y 25 millones de
acciones es llevarse el 4% del Flooting, que es lo que a nosotros nos importa. Pero lo importante es que en los ultimos 15 años
solo en la crisis del 2009 habia llevado acciones. Asi que claramente es señal que el precio es barato, bueno
para varios de este foro es algo obvio.
Por otro lado el grupo nunca vendio acciones compradas al mercado, asi que eso de si las venden para ¨hacer la
diferencia¨ no existe.

monfe
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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor monfe » Dom Feb 16, 2020 11:02 am

debenede escribió: Ya se habrá dado la suba que referís? Digo esto porque durante el tercer trimestre El Grupo compró 18.250.926 y durante el cuarto los restantes 7.170.560 totalizando los 25.421.486 ya mencionados. Seguirán comprando a estos precios? O venderán realizando una ganancia exenta si compraron personas.

Cálculo que no, ese tipo de subo son más fuertes. Pero estamos en un mercado con alta incertidumbre puede pasar cualquier cosa.

Mike22
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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor Mike22 » Dom Feb 16, 2020 12:20 am

Lindo balance, como siempre, en eso si es una accion estable. Estoy pensando en volver a armar posicion si banca el grafico que mostro jmario, sin embargo el merval sigue en una clara tendencia bajista, e ir en contra de la tendencia general en un activo en particular no pone las probabilidades a favor. Pero esta siempre fue mi debilidad.

Ojo con las acciones, y la compra del grupo de control. Siempre cuando hablan de numeros tienen que ser numeros relativos, no absolutos, sino se pierde objetividad.

Si te digo que el grupo de control compro 25 millones de acciones, parece una cantidad enorme!

Si te digo que el grupo de control, en los ultimos 6 meses aumento su tenencia en 0.09% es insignificante. Ambos numeros son correctos.

Nunca se dejen guiar por los alcistas o bajistas empedernidos, esos siempre muestran una sola pelicula.

Sds

debenede
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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor debenede » Dom Feb 16, 2020 12:01 am

monfe escribió: luego de periodos de compra de los inciders generalmente vienen periodos de fuerte suba. De hecho es por si mismo una estrategia de trading detectar cuando compran los controlantes.

Ya se habrá dado la suba que referís? Digo esto porque durante el tercer trimestre El Grupo compró 18.250.926 y durante el cuarto los restantes 7.170.560 totalizando los 25.421.486 ya mencionados. Seguirán comprando a estos precios? O venderán realizando una ganancia exenta si compraron personas.

monfe
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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor monfe » Sab Feb 15, 2020 9:25 am

luego de periodos de compra de los inciders generalmente vienen periodos de fuerte suba. De hecho es por si mismo una estrategia de trading detectar cuando compran los controlantes.

aleelputero(deputs)
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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor aleelputero(deputs) » Sab Feb 15, 2020 12:36 am

debenede escribió: El número anual me da 25.421.486 Acciones compradas (2.778.229.674 - 2.752.808.188). Yo no vendo, dude bastante pero mantengo una porción significativa de mis ahorros aquí, hace un par de meses agradecí a quienes me ayudaron a bancarla en las malas. Tengo mucha esperanza en que a largo plazo es una excelente inversión. El ver que los Accionistas siguen de a poco aumentando su participación es muy buen dato.

Todo sabemos que es mumy pero en este contexto del o.. adónde vas? Bancos? Si hay k.. son los que 1ro lo sufren. Petroleras? Energéticas? Autopistas? Consumo? Bonos? Un sube y baja constante Está difícil la mano.

debenede
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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor debenede » Sab Feb 15, 2020 12:24 am

alzamer escribió: Creo que es a partir de % mayores que debe informarse (no se si sigue así pero creo que era 5%)

Distinto sería si Txar fuera la que comprara acciones propias.

Me parece que tenes razón con el 5 %. Muchas gracias

debenede
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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor debenede » Sab Feb 15, 2020 12:23 am

Wander escribió: Y en el año más de 16.000.000 de acciones compraron para aumentar su participación.. ustedes sigan vendiendo :mrgreen:

El número anual me da 25.421.486 Acciones compradas (2.778.229.674 - 2.752.808.188). Yo no vendo, dude bastante pero mantengo una porción significativa de mis ahorros aquí, hace un par de meses agradecí a quienes me ayudaron a bancarla en las malas. Tengo mucha esperanza en que a largo plazo es una excelente inversión. El ver que los Accionistas siguen de a poco aumentando su participación es muy buen dato.

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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor alzamer » Sab Feb 15, 2020 12:07 am

debenede escribió: Disculpen mi ignorancia, ese aumento de tenencia accionaria del grupo de control no se debe ir informando por hechos relevantes?

Creo que es a partir de % mayores que debe informarse (no se si sigue así pero creo que era 5%)

Distinto sería si Txar fuera la que comprara acciones propias.

Wander
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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor Wander » Sab Feb 15, 2020 12:06 am

debenede escribió: Disculpen mi ignorancia, ese aumento de tenencia accionaria del grupo de control no se debe ir informando por hechos relevantes?

Y en el año más de 16.000.000 de acciones compraron para aumentar su participación.. ustedes sigan vendiendo :mrgreen:

debenede
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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor debenede » Vie Feb 14, 2020 11:59 pm

rafa escribió: Otro dato que desprende de la nota del balance es que el grupo
de control compro en el trimestre 7.170.560 acciones.
Muy bueno el dividendo y el balance, que lindo es tener TXAR!!!
Saludos y buen fin de semana.

Disculpen mi ignorancia, ese aumento de tenencia accionaria del grupo de control no se debe ir informando por hechos relevantes?


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