AGRO Agrometal

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Mongo Aurelius
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Re: AGRO Agrometal

Mensajepor Mongo Aurelius » Vie Sep 27, 2019 2:28 pm

Roque Feler escribió:A mi lo que me interesaría saber es por qué está rondando por estos lares Mongo Aurelius...el otro día posteó algo sobre un HCHI con objetivo de $11 o algo así...

No se formó el HCHi., por lo tanto se descarta totalmente objetivo de $11.40 en corto/mediano plazo.

Lo que hay certeza es el cierre de gap en $10.60, pero el plazo que pueda demandarle aún es incierto, por lo tanto, hasta que no haya señal de AT de altas probabilidades de ocurrencia, el beneficio/riesgo actual no habilita compra.

Roque Feler
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Re: AGRO Agrometal

Mensajepor Roque Feler » Vie Sep 27, 2019 2:24 pm

Nico_DLR escribió:No pega una con sus pronósticos, yo diría que se va a $1,1... pero tampoco soy de acertar mucho, tal vez todavía baje mas de lo que estimo

Ojo que es amigo de Donald Trump, o por lo menos admirador suyo :mrgreen: :mrgreen:

En cuanto a tus yerros predictivos los atribuyo a un exceso de actividad: de 11hs a 17Hs siguiendo por pantallas al mercado y de allí hasta las 12 de la noche sirviendo en el Instituto Patria...its too much!!! :2230:

Nico_DLR
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Re: AGRO Agrometal

Mensajepor Nico_DLR » Vie Sep 27, 2019 2:16 pm

Roque Feler escribió:A mi lo que me interesaría saber es por qué está rondando por estos lares Mongo Aurelius...el otro día posteó algo sobre un HCHI con objetivo de $11 o algo así...

No pega una con sus pronósticos, yo diría que se va a $1,1... pero tampoco soy de acertar mucho, tal vez todavía baje mas de lo que estimo

Nico_DLR
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Re: AGRO Agrometal

Mensajepor Nico_DLR » Vie Sep 27, 2019 2:13 pm

Mongo Aurelius escribió:Yo creo que es posible, pero dando las herramientas correctas para que el traajador eficiente pueda negociar.

Si sólo se eliminan los sindicatos, se vuelve a la esclavitud o al siglo XIX sin escalas. Pero yo lo que noto es que, con el esquema actual, sólo se beneficia el trabajador ineficiente y conflictivo. Se beneficia excesivamente a la antiguedad y permanencia en un cargo, cuando sólo es fruto de la rigidez del sistema laboral.

Fíjense, un trabajador poco productivo y conflictivo, amenaza con posibilidades de juicio y, en caso se desvincularlo, se lleva una jugosa indemnización. En caso de no echarlo, aprovecha esa amenaza para conseguir mejores condiciones. Por el contrario, un trabajador eficiente no puede mejorar sus condiciones porque debiera ser extensivo al personal que no lo merece, si quiere irse y renuncia, se va sin un peso, entonces el temor a irse sin nada y el excesivo premio a la permanencia, provoca que tenga que quedarse en un lugar y condiciones que no le son óptimas.

Yo no me considero liberal, pero coincido plenamente en que la libertad de mercado, junto con el mecanismo de oferta y demanda, es el mecanismo más eficiente para asignar recursos. Pero ésto se logra si cada empleador es libre de decidir con quién se queda y con quien no, pero siempre que el trabajador tenga la misma libertad para decidir para quien trabaja y para quien no. Eso sólo es posible si se eliminan los miedos y las amenazas, a un juicio o indemnización hacia los empleadores, o al desamparo y falta de asistencia al trabajador.

Para ello, deben eliminarse las negociaciones colectivas y debe haber topes indemizatorios, pero a su vez, una renuncia debe indemizarse de la misma manera que un despido y los seguros de desempleo deben ser relativamente altos, para no llevar muy abajo al sueldo mínimo. De ese modo, se pone en mejor situación de negociación al trabajador eficiente que al ineficiente (hoy día es totalmente al revés), pero además, y ésto es lo más importante, se generará un mayor flujo de entrada y salida de trabajadores, hasta que cada uno encuentre a la empresa a la cual más le conviene trabajar, o bien crear su propio emprendimiento, mientras que a las empresas les será barato sacarse de encima personal ineficiente, a la vez que deberán pagar buenos sueldos a sus empleados eficientes para que no se les vayan.

Este mecanismo regulará, sin necesidad de intervenciones estatales ni sindicales, sueldos acorde a la productividad. La intervención estatal se limitará a regular los topes indemnizatorios y los seguros de desempleo.

No podes poner a negociar al empleado mano a mano contra el empleador porque es una negociación totalmente asimétrica, es un peso completo contra un peso pluma. Por eso es necesario balancear y que el poder no se encuentre concentrado en una parte sola de la mesa.
Me causa un poco de gracia muchos foristas de aca (no lo digo por vos), diría que el 80% deben ser empleados pero defienden lo peor del sistema capitalista que justamente atenta contra ellos mismos. O sufren de alguna patología autoflagelante o tanta literatura financiera yanqui les lavó las cabezas

Roque Feler
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Re: AGRO Agrometal

Mensajepor Roque Feler » Vie Sep 27, 2019 2:13 pm

A mi lo que me interesaría saber es por qué está rondando por estos lares Mongo Aurelius...el otro día posteó algo sobre un HCHI con objetivo de $11 o algo así...

Nico_DLR
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Re: AGRO Agrometal

Mensajepor Nico_DLR » Vie Sep 27, 2019 2:03 pm

Eduardo69 escribió:Quita de parte de los ingresos usureros de los sindicatos. No ver que los sindicatos están viciados o corruptos, es no vivir en Argentina y te lo dejo para vos

Perfecto, estamos de acuerdo con que los sindicatos estan lejos de ser transparentes, pero quien lo es? El empresario? el politico? las 3 patas responsables de generarles condiciones dignas a los laburantes son defectuosas, pero mucho peor sería quitar alguna de ellas.
Además quitarles los ingresos a los sindicatos es una transferencia automática al empresario y casi nula al trabajador... no creerás en la teoría del derrame, no? si es así sos muy ingenuo

Mr_Baca
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Re: AGRO Agrometal

Mensajepor Mr_Baca » Vie Sep 27, 2019 1:41 pm

Mucho amateur regalando la plata en esta plaza

Eduardo69
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Re: AGRO Agrometal

Mensajepor Eduardo69 » Vie Sep 27, 2019 11:42 am

:respeto:
Mongo Aurelius escribió:Yo creo que es posible, pero dando las herramientas correctas para que el traajador eficiente pueda negociar.

Si sólo se eliminan los sindicatos, se vuelve a la esclavitud o al siglo XIX sin escalas. Pero yo lo que noto es que, con el esquema actual, sólo se beneficia el trabajador ineficiente y conflictivo. Se beneficia excesivamente a la antiguedad y permanencia en un cargo, cuando sólo es fruto de la rigidez del sistema laboral.

Fíjense, un trabajador poco productivo y conflictivo, amenaza con posibilidades de juicio y, en caso se desvincularlo, se lleva una jugosa indemnización. En caso de no echarlo, aprovecha esa amenaza para conseguir mejores condiciones. Por el contrario, un trabajador eficiente no puede mejorar sus condiciones porque debiera ser extensivo al personal que no lo merece, si quiere irse y renuncia, se va sin un peso, entonces el temor a irse sin nada y el excesivo premio a la permanencia, provoca que tenga que quedarse en un lugar y condiciones que no le son óptimas.

Yo no me considero liberal, pero coincido plenamente en que la libertad de mercado, junto con el mecanismo de oferta y demanda, es el mecanismo más eficiente para asignar recursos. Pero ésto se logra si cada empleador es libre de decidir con quién se queda y con quien no, pero siempre que el trabajador tenga la misma libertad para decidir para quien trabaja y para quien no. Eso sólo es posible si se eliminan los miedos y las amenazas, a un juicio o indemnización hacia los empleadores, o al desamparo y falta de asistencia al trabajador.

Para ello, deben eliminarse las negociaciones colectivas y debe haber topes indemizatorios, pero a su vez, una renuncia debe indemizarse de la misma manera que un despido y los seguros de desempleo deben ser relativamente altos, para no llevar muy abajo al sueldo mínimo. De ese modo, se pone en mejor situación de negociación al trabajador eficiente que al ineficiente (hoy día es totalmente al revés), pero además, y ésto es lo más importante, se generará un mayor flujo de entrada y salida de trabajadores, hasta que cada uno encuentre a la empresa a la cual más le conviene trabajar, o bien crear su propio emprendimiento, mientras que a las empresas les será barato sacarse de encima personal ineficiente, a la vez que deberán pagar buenos sueldos a sus empleados eficientes para que no se les vayan.

Este mecanismo regulará, sin necesidad de intervenciones estatales ni sindicales, sueldos acorde a la productividad. La intervención estatal se limitará a regular los topes indemnizatorios y los seguros de desempleo.


Eduardo69
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Re: AGRO Agrometal

Mensajepor Eduardo69 » Vie Sep 27, 2019 11:41 am

Nico_DLR escribió:Planteas que sin sindicatos el trabajador va a ganar mas :lol: que genio

Quita de parte de los ingresos usureros de los sindicatos. No ver que los sindicatos están viciados o corruptos, es no vivir en Argentina y te lo dejo para vos

Mongo Aurelius
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Re: AGRO Agrometal

Mensajepor Mongo Aurelius » Vie Sep 27, 2019 11:22 am

Nico_DLR escribió:Planteas que sin sindicatos el trabajador va a ganar mas :lol: que genio

Yo creo que es posible, pero dando las herramientas correctas para que el traajador eficiente pueda negociar.

Si sólo se eliminan los sindicatos, se vuelve a la esclavitud o al siglo XIX sin escalas. Pero yo lo que noto es que, con el esquema actual, sólo se beneficia el trabajador ineficiente y conflictivo. Se beneficia excesivamente a la antiguedad y permanencia en un cargo, cuando sólo es fruto de la rigidez del sistema laboral.

Fíjense, un trabajador poco productivo y conflictivo, amenaza con posibilidades de juicio y, en caso se desvincularlo, se lleva una jugosa indemnización. En caso de no echarlo, aprovecha esa amenaza para conseguir mejores condiciones. Por el contrario, un trabajador eficiente no puede mejorar sus condiciones porque debiera ser extensivo al personal que no lo merece, si quiere irse y renuncia, se va sin un peso, entonces el temor a irse sin nada y el excesivo premio a la permanencia, provoca que tenga que quedarse en un lugar y condiciones que no le son óptimas.

Yo no me considero liberal, pero coincido plenamente en que la libertad de mercado, junto con el mecanismo de oferta y demanda, es el mecanismo más eficiente para asignar recursos. Pero ésto se logra si cada empleador es libre de decidir con quién se queda y con quien no, pero siempre que el trabajador tenga la misma libertad para decidir para quien trabaja y para quien no. Eso sólo es posible si se eliminan los miedos y las amenazas, a un juicio o indemnización hacia los empleadores, o al desamparo y falta de asistencia al trabajador.

Para ello, deben eliminarse las negociaciones colectivas y debe haber topes indemizatorios, pero a su vez, una renuncia debe indemizarse de la misma manera que un despido y los seguros de desempleo deben ser relativamente altos, para no llevar muy abajo al sueldo mínimo. De ese modo, se pone en mejor situación de negociación al trabajador eficiente que al ineficiente (hoy día es totalmente al revés), pero además, y ésto es lo más importante, se generará un mayor flujo de entrada y salida de trabajadores, hasta que cada uno encuentre a la empresa a la cual más le conviene trabajar, o bien crear su propio emprendimiento, mientras que a las empresas les será barato sacarse de encima personal ineficiente, a la vez que deberán pagar buenos sueldos a sus empleados eficientes para que no se les vayan.

Este mecanismo regulará, sin necesidad de intervenciones estatales ni sindicales, sueldos acorde a la productividad. La intervención estatal se limitará a regular los topes indemnizatorios y los seguros de desempleo.

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Re: AGRO Agrometal

Mensajepor Einlazer84 » Vie Sep 27, 2019 11:19 am

Hay que fundar el partido Agrometalista Argentino.

Las medidas si ganamos la presidencia serán................ el unico medio de trasporte habilitado para circular en Argentina que sea el Tractor.

Los fabricantes de Tractores estarán exento de IVA y Ganancias, tampoco pagaran las cargas patronales de sus empleados.

Se aplica un arancel del 5000% a los tractores importados.

Se decreta la ley por decreto de necesidad y urgencia en el que se OBLIGA a los habitantes del suelo Argentino que posean jardin o un terreno con tierra en transformarlo en una Plantación de Soja, Trigo o cualquier planta que deba ser Arada con un Tractor de AGRO.

Nico_DLR
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Re: AGRO Agrometal

Mensajepor Nico_DLR » Vie Sep 27, 2019 10:44 am

Eduardo69 escribió:Reducción de planes y baja de salarios de empleados públicos. Poner a laburar a los docentes o rajarlos. Quita a todos los sindicatos y que eso vaya al bolsillo del trabajador. y podés seguir y seguir....

Planteas que sin sindicatos el trabajador va a ganar mas :lol: que genio

fabio
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Re: AGRO Agrometal

Mensajepor fabio » Vie Sep 27, 2019 9:53 am

Eduardo69 escribió:Reducción de planes y baja de salarios de empleados públicos. Poner a laburar a los docentes o rajarlos. Quita a todos los sindicatos y que eso vaya al bolsillo del trabajador. y podés seguir y seguir....

Antes colapso financiero para unos meses...

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Re: AGRO Agrometal

Mensajepor Einlazer84 » Vie Sep 27, 2019 9:45 am

Eduardo69 escribió:Excelente... ya que te bancamos con nuestros impuestos, al menos pasanos un pronóstico (meteorológico, no bursátil!) acertado a tus colegas del foro así se cuando hacer el asadito...

Dale gas con el Asado.......... el fin de semana estará excelente................. pero es mejor dejar la carne para no sufrir enfermedades cardiovasculares yo como muy poca carne y tengo una salud envidiable........................... bueno te dejo porque el lunes tengo cardiologo. :115: :115:

Eduardo69
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Re: AGRO Agrometal

Mensajepor Eduardo69 » Vie Sep 27, 2019 9:42 am

Einlazer84 escribió:Yo no me quejo la re pegue........ porque no importa que partido politico Gobierne.......... los Meteorologos somos de lo mas olvidado en el Estado.... es mas los politicos ni saben que existimos.................... en cambio en casi todas las otras areas siempre esta lleno de empleados del partido que es Presidente cuando estaban los K estaba infestado de K las otras areas... ahora con Macri hay mucho Pro........... y ahora con Alberto volverán los K............... pero los meteorologos siempre somos los mismos no importa quien Gobierne nunca nadie puso el foco en nosotros...................... es el mejor trabajo para cobrar sin hacer nada y sin preocuparse.

Excelente... ya que te bancamos con nuestros impuestos, al menos pasanos un pronóstico (meteorológico, no bursátil!) acertado a tus colegas del foro así se cuando hacer el asadito...


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