Títulos Públicos

Foro dedicado al Mercado de Valores.
serpdf
Mensajes: 2410
Registrado: Vie Oct 27, 2017 9:09 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor serpdf » Jue Jul 11, 2019 9:49 pm

Martinm escribió:Las retenciones que puso de 4 pesos por dolar? Las que se iban a licuar con devaluacion
Son una fortuna ahora que el peso sube..... menos mal que esa gente puede venderse en dolar futuro y cubrirse, nosotros los idiotas que lo pagabamos..

Son 3 pesos x dolar.

Como los 3 que gano el q vendió en 45 y recompra en 42. Curioso.

Martinm
Mensajes: 4193
Registrado: Mar Feb 14, 2017 8:36 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor Martinm » Jue Jul 11, 2019 9:10 pm

paisano escribió:No creas, Nación también esta cobrando IIBB sobre lo que se exporta.

Las retenciones que puso de 4 pesos por dolar? Las que se iban a licuar con devaluacion
Son una fortuna ahora que el peso sube..... menos mal que esa gente puede venderse en dolar futuro y cubrirse, nosotros los idiotas que lo pagabamos..

Martinm
Mensajes: 4193
Registrado: Mar Feb 14, 2017 8:36 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor Martinm » Jue Jul 11, 2019 8:52 pm

Unos de los mejores inventos para recaudar es la retencion en la fuente. Tranquilamente al pagador le cobras el impuesto y listo, encima se acaba la locura que el pyme financia al estado con el pago del iva por la mercaderia que entregó y no cobró.

Disminución del uso de efectivo ( el ejemplo tipico es vas a pagar un viaje, comprar dolares, lo que sea en efectivo pagas un impuesto adicional de 5%) todo dinero bancario y tarjetas, subes etc todo blanco, mercado de pag todo pag, libra etc. Para captar a la gente que negrea y evade.
Disminucion de iibb que es una locura total, la vuelta de la devolución de iva a jubilados y a nosotros tb (con pago en debito) que el gobierno que venía a bajar los impuestos derogó . (Tambien prometio sacar ganancias y aumentó la cantidad de gente que paga).
El impuesto no solo es recaudació sino que elige el modelo de país que queres, vos podes eximir la produccion de tecnologia/ software y gravar escandalosamente a los cigarrillos, bebidas, prostit....,juego,.
A veces una baja del impuesto no sube el deficit, genera mas recaudacion, vos eximis de pagar impuestos a villa fiorito, y al otro día se te instala toyoya a producir ahí, las propiedades octuplican su valor y cobrás mas de inmobiliario.
Hay mas ideas no quiero aburrir,
Empresas ganancias al 35% una confiscación total, eso limpitos y libres luego de pagar iibb sellados seg e higiene municipal rentas, tasas,internos, multas,patentes, igmp, jaja y me faltan varios, no quiero aburriir

Pamping
Mensajes: 1657
Registrado: Lun Oct 25, 2010 6:01 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor Pamping » Jue Jul 11, 2019 7:23 pm

Es buena idea.
Igual no creo en el empresariado argentino. Si quitaran los impuestos, dudo que bajaran el precio de un producto.
La viveza está en todos los ámbitos de nuestra República.
Igual no quiero debatir sobre algo que es totalmente incomprobable.
paisano escribió:Y si hacemos al revés, en vez de que cada gobierno (municipal, provincial y nacional) cargue impuestos desde el inicio de la cadena hasta lograr el producto final, empezamos desde el producto final, fijando cual es el máximo impuesto que puede tener el producto final y que después se peleen los 3 niveles de gobierno sobre cuanto va a cobrar cada uno hasta llegar al costo, de manera que el consumidor tenga acotado la carga tributaria que tiene el producto y no como ahora que los productos tienen un 40%, 50%, 60% ….. del precio final como carga tributaria, los cuales representan un 67%, 100%, 120% …….. sobre el costo del producto.


DarGomJUNIN
Mensajes: 25744
Registrado: Mar Jul 29, 2008 6:52 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor DarGomJUNIN » Jue Jul 11, 2019 5:29 pm

09ezemarq escribió:Nadie dice que nuestro sistema es moderno e inteligente, de hecho es perverso. Pero hay otras formas de gravar como corresponde a los ciudadanos que mas tienen sin la barrabasada de 5% en BBPP... En su momento, cuando hice la tesis de la facultad (Contador Publico) casualmente mi tema fue la propuesta de un nuevo sistema impositivo, simplificado y mas eficiente. Mas allá de que no soy tributarista y mi tesis puede tener sus fallas, lo que me dio tristeza era que un simple estudiante promedio podia crear un sistema impositivo superior a la maraña de impuestos actual creada por abogados (gran parte del problema en este país), imaginate si pones a tipos con trayectoria y buena voluntad que saben mucho mas que yo (que no faltan) a hacer eso, pero eso es lo que falta aca, ganas de cambiar las cosas...

El problema me lo explicó un prestigioso abogado juninense: "las leyes las hacen complicadas para darle trabajo a colegas". Parece chiste, es verdad. :wink:

paisano
Mensajes: 15220
Registrado: Mar Oct 10, 2017 11:59 am

Re: Títulos Públicos

Mensajepor paisano » Jue Jul 11, 2019 5:21 pm

zequi73 escribió:El tema IIBB es jodido porque eso va directo a las provincias .......

No creas, Nación también esta cobrando IIBB sobre lo que se exporta.

paisano
Mensajes: 15220
Registrado: Mar Oct 10, 2017 11:59 am

Re: Títulos Públicos

Mensajepor paisano » Jue Jul 11, 2019 4:51 pm

Y si hacemos al revés, en vez de que cada gobierno (municipal, provincial y nacional) cargue impuestos desde el inicio de la cadena hasta lograr el producto final, empezamos desde el producto final, fijando cual es el máximo impuesto que puede tener el producto final y que después se peleen los 3 niveles de gobierno sobre cuanto va a cobrar cada uno hasta llegar al costo, de manera que el consumidor tenga acotado la carga tributaria que tiene el producto y no como ahora que los productos tienen un 40%, 50%, 60% ….. del precio final como carga tributaria, los cuales representan un 67%, 100%, 120% …….. sobre el costo del producto.

09ezemarq
Mensajes: 3394
Registrado: Jue Ene 28, 2016 4:03 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor 09ezemarq » Jue Jul 11, 2019 2:22 pm

zequi73 escribió:Este es el punto crucial del tema, pero es como el huevo y la gallina, se pagan altos impuestos porque la evasión es alta, o se evade porque hay altos impuestos. Conozco empresas que cada camión que sale, va la mitad en negro y la mitad en blanco.

Por otra parte 5% de IVA no cierra por ningún lado, si llevarlo a un valor mas razonable, pero si miramos lo que se recauda de IVA anualmente recaudar un 80% menos es inviable.
Por el lado de IIGG para personas humanas hay reacomodar y colocar en valores lógicos las deducciones.
El tema IIBB es jodido porque eso va directo a las provincias, no te lo vota nadie, si colocar un porcentaje tope, o monto máximo de retención de acuerdo al tamaño, por facturación de la empresa.

Si creo que tiene que ser mas simple, aunque a los contadores les duela, porque es mas fiscalizable y lo puede hacer cualquiera. RF es un claro de ejemplo de complejidad al pe**.

En mi opinión, la cuota de la recaudación de los impuestos llamados "regresivos" (IVA e IIBB) se podría ordenar más facil que los directos (IIGG, BBPP, etc). Si bien son regresivos, son necesarios por la facilidad de su cobro y fiscalización. Un 5% lamentablemente lo considero inviable, por lo menos a corto plazo. Algo más razonable sería de a poco llegar a una alícuota del 15% (sin exenciones ni alícuotas diferenciales), con un sistema de alícuota adicional del 5% que suplantaría IIBB e iría directo a las provincias, sin coparticipación, directo. Con eso eliminás las tasas ridículas que ponen ciertas provincias en IIBB, todo el quilombo del convenio multilateral (aunque ciertos conceptos se asimilarían al nuevo impuesto), y la arbitrariedad de ese impuesto que es peor aun que el IVA porque no es trasladable como el IVA (CF y DF). Con eso quedás con un impuesto desdoblado pero único del 20% y facilitás bastante todo. Eso si, si eso pasará perdería algo de laburo, pero bue...

zequi73
Mensajes: 1061
Registrado: Mié Oct 26, 2011 11:31 am

Re: Títulos Públicos

Mensajepor zequi73 » Jue Jul 11, 2019 12:18 pm

davinci escribió:si el 40% de la economia negra pagara la mitad de lo que todos pagamos.. .y el estado fuera reestructurado.. con la mitad de lo que se paga hoy seriamos Suiza..

Este es el punto crucial del tema, pero es como el huevo y la gallina, se pagan altos impuestos porque la evasión es alta, o se evade porque hay altos impuestos. Conozco empresas que cada camión que sale, va la mitad en negro y la mitad en blanco.

Por otra parte 5% de IVA no cierra por ningún lado, si llevarlo a un valor mas razonable, pero si miramos lo que se recauda de IVA anualmente recaudar un 80% menos es inviable.
Por el lado de IIGG para personas humanas hay reacomodar y colocar en valores lógicos las deducciones.
El tema IIBB es jodido porque eso va directo a las provincias, no te lo vota nadie, si colocar un porcentaje tope, o monto máximo de retención de acuerdo al tamaño, por facturación de la empresa.

Si creo que tiene que ser mas simple, aunque a los contadores les duela, porque es mas fiscalizable y lo puede hacer cualquiera. RF es un claro de ejemplo de complejidad al pe**.

guilleg
Mensajes: 4481
Registrado: Jue Mar 07, 2013 1:44 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor guilleg » Jue Jul 11, 2019 11:48 am

El debin de bna es un balazo, en media hora lo hice. Los bancos van a tener que ajustar sus tasas.

davinci
Mensajes: 25388
Registrado: Mié Jun 17, 2009 8:54 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor davinci » Jue Jul 11, 2019 11:27 am

si el 40% de la economia negra pagara la mitad de lo que todos pagamos.. .y el estado fuera reestructurado.. con la mitad de lo que se paga hoy seriamos Suiza..

Mike22
Mensajes: 1998
Registrado: Mié Feb 26, 2014 2:16 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor Mike22 » Jue Jul 11, 2019 11:03 am

09ezemarq escribió:Nadie dice que nuestro sistema es moderno e inteligente, de hecho es perverso. Pero hay otras formas de gravar como corresponde a los ciudadanos que mas tienen sin la barrabasada de 5% en BBPP... En su momento, cuando hice la tesis de la facultad (Contador Publico) casualmente mi tema fue la propuesta de un nuevo sistema impositivo, simplificado y mas eficiente. Mas allá de que no soy tributarista y mi tesis puede tener sus fallas, lo que me dio tristeza era que un simple estudiante promedio podia crear un sistema impositivo superior a la maraña de impuestos actual creada por abogados (gran parte del problema en este país), imaginate si pones a tipos con trayectoria y buena voluntad que saben mucho mas que yo (que no faltan) a hacer eso, pero eso es lo que falta aca, ganas de cambiar las cosas...

Tal cuál! Soy colega tuyo y tuve la suerte de vivir en varios países distintos. Ninguno tiene un sistema impositivo como el nuestro. Son simples y si lo bueno es simple dos veces bueno.

Cómo contadores nos sirve el esquema actual que nos da laburo por todos lados pero no es viable, y tampoco sostenible.

Hay que rehacerlo de cero y simplificado como vos decís

09ezemarq
Mensajes: 3394
Registrado: Jue Ene 28, 2016 4:03 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor 09ezemarq » Jue Jul 11, 2019 10:22 am

Mike22 escribió:Si despues de leer lo que puse decis que lo que busco es cobrar mas impuestos deberias releer, lo que propongo es una baja brutal de impuestos. BRUTAL.

Igual sigamos como estamos, que venimos bien. Nuestro sistema impositivo es moderno e inteligente y atrae inversiones y no provoca fuga de capitales...

Nadie dice que nuestro sistema es moderno e inteligente, de hecho es perverso. Pero hay otras formas de gravar como corresponde a los ciudadanos que mas tienen sin la barrabasada de 5% en BBPP... En su momento, cuando hice la tesis de la facultad (Contador Publico) casualmente mi tema fue la propuesta de un nuevo sistema impositivo, simplificado y mas eficiente. Mas allá de que no soy tributarista y mi tesis puede tener sus fallas, lo que me dio tristeza era que un simple estudiante promedio podia crear un sistema impositivo superior a la maraña de impuestos actual creada por abogados (gran parte del problema en este país), imaginate si pones a tipos con trayectoria y buena voluntad que saben mucho mas que yo (que no faltan) a hacer eso, pero eso es lo que falta aca, ganas de cambiar las cosas...

fabio
Mensajes: 38593
Registrado: Jue May 12, 2011 4:04 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor fabio » Jue Jul 11, 2019 10:05 am

Mike22 escribió:Si despues de leer lo que puse decis que lo que busco es cobrar mas impuestos deberias releer, lo que propongo es una baja brutal de impuestos. BRUTAL.

Igual sigamos como estamos, que venimos bien. Nuestro sistema impositivo es moderno e inteligente y atrae inversiones y no provoca fuga de capitales...

si te lei, coincido en todo, menos en bbpp es una atrocidad el 5%

Mike22
Mensajes: 1998
Registrado: Mié Feb 26, 2014 2:16 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor Mike22 » Jue Jul 11, 2019 10:02 am

fabio escribió:Con el 5%...mas fuga amigo.. .lo que hay que hacer aca es sencillo.. dejar de gastar...no pensar como cagar al que tributa...pero siempre garpa más en el populismo cobrar más impuestos

Si despues de leer lo que puse decis que lo que busco es cobrar mas impuestos deberias releer, lo que propongo es una baja brutal de impuestos. BRUTAL.

Igual sigamos como estamos, que venimos bien. Nuestro sistema impositivo es moderno e inteligente y atrae inversiones y no provoca fuga de capitales...


Volver a “Foro Bursatil”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: abeja_fenix, Ahrefs [Bot], Al_pacino, Amazon [Bot], andy_cayn, Bing [Bot], Bochaterow, butter, Carlos603, carrizochernan, D10s, Dantef2, davinci, el indio, el_Luqui, Gafito, Gon, Google [Bot], hernan1974, instigador, isidoro999, Itzae77, javi, jjt, jose enrique, jpcyber2006, Kamei, lobo_bursatil, lukas, Magicman, Matraca, Mazoka, pampeano, Pirujo, Profe32, redtoro, roberto-z, sancho18, Semrush [Bot], shoguncito, SINATRA, Stalker, Traigo y 1013 invitados