OGZD Gazprom Cedear

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aleelputero(deputs)
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Re: OGZD Gazprom Cedear

Mensajepor aleelputero(deputs) » Vie Jul 05, 2019 6:20 pm

Como lo calculas. ? Al no estar en eeuu. Bahh salvo en otc lo calculas con lo que cotiza en el reino unido?

kelui
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Re: OGZD Gazprom Cedear

Mensajepor kelui » Vie Jul 05, 2019 1:59 pm

Fabricio escribió:jeje me da 163.2 en pesitos argentos a 7.8, pero sabemos que vale 8 :115:

ayer pagaron boludeces de CCL por acá y parece que hoy siguen

Fabricio
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Re: OGZD Gazprom Cedear

Mensajepor Fabricio » Vie Jul 05, 2019 12:57 pm

oudine2 escribió:Tengo una posición testimonial en CEPU, la sigo muy poco pero realmente no la tengo estudiada a fondo como para recomendar. Las únicas que estudié totalmente a fondo son IRCP, IRSA, CRESUD y OGZD. Las que estoy siguiendo y analizando son CEPU, TGSU, CADO, TXAR. Pero todavía con posiciones muy testimoniales porque necesito ahondar bastante más en la materia.

Gracias Oudine. Pispiaré el foro de cepu cada tanto a ver si posteas qué te dijo el análisis.

oudine2
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Re: OGZD Gazprom Cedear

Mensajepor oudine2 » Vie Jul 05, 2019 12:46 pm

Fabricio escribió:Oudine2, te vi compartiendo algunos post en Cepu...la seguís o tenés posición? Fue mi mayor inversión durante bastante tiempo. Junto con Gazprom eran vista 2020-2 (la rusita se adelantó). Tengo liquidez y no sé si aumentar la posición ahí. Hay algunos foristas como vos, lestat entre otros que veo que comparten opiniones y seguramente carteras en función de buscar posiciones con "valor".

Perdón por el offtopic, pero si te escribo en Cepu tengo 10 mensajes de los trolls al toque.

Tengo una posición testimonial en CEPU, la sigo muy poco pero realmente no la tengo estudiada a fondo como para recomendar. Las únicas que estudié totalmente a fondo son IRCP, IRSA, CRESUD y OGZD. Las que estoy siguiendo y analizando son CEPU, TGSU, CADO, TXAR. Pero todavía con posiciones muy testimoniales porque necesito ahondar bastante más en la materia.

Fabricio
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Re: OGZD Gazprom Cedear

Mensajepor Fabricio » Vie Jul 05, 2019 12:35 pm

oudine2 escribió:Se quedó dormido el arbitrajista y están pagando como drogados hoy 8 pesos arriba del CCL :lol:

Oudine2, te vi compartiendo algunos post en Cepu...la seguís o tenés posición? Fue mi mayor inversión durante bastante tiempo. Junto con Gazprom eran vista 2020-2 (la rusita se adelantó). Tengo liquidez y no sé si aumentar la posición ahí. Hay algunos foristas como vos, lestat entre otros que veo que comparten opiniones y seguramente carteras en función de buscar posiciones con "valor".

Perdón por el offtopic, pero si te escribo en Cepu tengo 10 mensajes de los trolls al toque.

Fabricio
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Re: OGZD Gazprom Cedear

Mensajepor Fabricio » Vie Jul 05, 2019 12:28 pm

oudine2 escribió:Se quedó dormido el arbitrajista y están pagando como drogados hoy 8 pesos arriba del CCL :lol:

jeje me da 163.2 en pesitos argentos a 7.8, pero sabemos que vale 8 :115:

oudine2
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Re: OGZD Gazprom Cedear

Mensajepor oudine2 » Vie Jul 05, 2019 12:18 pm

Se quedó dormido el arbitrajista y están pagando como drogados hoy 8 pesos arriba del CCL :lol:

oudine2
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Re: OGZD Gazprom Cedear

Mensajepor oudine2 » Vie Jul 05, 2019 9:43 am

aleelputero(deputs) escribió:Te pasaste mi amigo muchas gracias. ACERTE el Capital lo unico que recuerdo ahora :lol: . Si los rublos los convierto. Claro es estacional. Igualmente me parecia y me parece muy bajo p/e. Sobre todo x la guita que reparte año a año. Estuve viéndola intentando establecer una correlación con el precio (graficos y swinges) y el precio del gas. Pense que iba a existir mas correlacion. Tipo ts suponte..pero no. O al menos yo no pude ver algo significativo. Lo que mañana voy a ver es lo que mencionas de los bces y tras cada presentacion como anduvo. Si mal no recuerdo vi swinges muy pero muy aprovechables. Si encuentro algo que considero util desde ya lo comparto. Un fuerte abz y a tus ordenes para lo que necesites y te pueda ayudar.

No soy muy de los gráficos, pero creo que tenía una fuerte correlación con el petróleo. Gazprom Neft es el 30% y es puro petróleo. Los contratos de gas están correlacionados al petróleo. El precio del gas es totalmente volátil dependiendo de la estación y es muy diferente el precio del gas en cada región (no termina de ser un commodity por la dificultad de transporte. Así que como mínimo tendrías que compararlo con el precio del gas en Europa.
Casi toda Rusia tiene PERS bajísimos, y hay unas cuantas que reparten buenos dividendos, igualmente a la única que sigo yo es a Gazprom, pero en este foro hay otros que siguen a otras. Nilsy es una de las más conocidas.
Tenía unos swings buenísimos en la zona de 4/5, con la seguridad que daba esta acción podías cargar toneladas en 4.15/30 y dar en 5. Pero desde que rompió esa histórica resistencia en los 5.4 y con el reparto de dividendos, estamos en zona caliente, yo en estos precios no estoy ni comprando ni vendiendo. Hold and see. Puedo llegar a comprar más si se mantiene acá y empiezan a salir proyectos con buenos números.

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Re: OGZD Gazprom Cedear

Mensajepor aleelputero(deputs) » Vie Jul 05, 2019 1:26 am

Te pasaste mi amigo muchas gracias. ACERTE el Capital lo unico que recuerdo ahora :lol: . Si los rublos los convierto. Claro es estacional. Igualmente me parecia y me parece muy bajo p/e. Sobre todo x la guita que reparte año a año. Estuve viéndola intentando establecer una correlación con el precio (graficos y swinges) y el precio del gas. Pense que iba a existir mas correlacion. Tipo ts suponte..pero no. O al menos yo no pude ver algo significativo. Lo que mañana voy a ver es lo que mencionas de los bces y tras cada presentacion como anduvo. Si mal no recuerdo vi swinges muy pero muy aprovechables. Si encuentro algo que considero util desde ya lo comparto. Un fuerte abz y a tus ordenes para lo que necesites y te pueda ayudar.

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Re: OGZD Gazprom Cedear

Mensajepor oudine2 » Vie Jul 05, 2019 12:03 am

Recién me acordé de estos artículos, son bastante viejos, pero introductorios del análisis fundamental de Gazprom son EXCELENTES.

A todos esto habría que hacer los ajustes por precio de gas, Power of Siberia y dividendos jugosos recientes.

http://www.finanzasmania.com/analisis-d ... -reservas/

http://www.finanzasmania.com/analisis-d ... io-y-moat/

http://www.finanzasmania.com/analisis-g ... iones-iii/

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Re: OGZD Gazprom Cedear

Mensajepor oudine2 » Jue Jul 04, 2019 6:15 pm

Claramente es una empresa subvaluada, es un monstruo gigante complejo pero que no hay dudas de la subvaluación. Klarman en su libro Margin of Safety dice que cuando encontramos estas "gangas" sería ideal entender por qué está subvaluada. En este caso la respuesta es obvia.
Gazprom vive con problemas geopolíticos con EEUU y con Europa. EEUU vive intentando prohibirle el comercio, prohibirle el Nord Stream 2 para meter su gas licuado que es más caro que el gas de gasoducto.
Europa vive poniendo trabas (menores, porque depende demasiado del gas de Rusia que es barato y confiable cuando hay picos de frío, el gas licuado tarda en llegar, el gasoducto responde instantáneamente a la demanda). Aún así le puso multas fuertes por el conflicto con Ucrania. Todo el tema de Crimea fue fuerte y esas cosas pueden volver a pasar.

Gana una parva de plata, pero es controlada por un estado que hace 30 años era comunista. Aún así llegó a cotizar con una market cap de 350.000 millones de USD, hoy en día está en 95.000 con todos los proyectos anteriormente mencionados. El precio del petróleo en 2008 era de 140 U$S hoy en día está en 60 U$S...

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Re: OGZD Gazprom Cedear

Mensajepor oudine2 » Jue Jul 04, 2019 6:07 pm

Fijate por ejemplo que a Europa las exportaciones en 2018 fueron de 201.9 BCM
Power of Siberia tiene una capacidad de 38 BCM y ya está construido casi en su totalidad entra a funcionar a fin de año. China está reemplazando el carbón por el gas que es más limpio. Ya tiene firmado contrato por 30 años de envíos. China es el principal importador de gas del mundo. El consumo de China es de 280 BCM, se espera que en 2020 sea de 360 y 620 para 2035 (último discurso de Alexey Miller). Vamos a ver que porcentaje de eso podemos participar, por ahora 38 están asegurados, y ya se especuló con un Power of Siberia 2.

El **** Stream tiene una capacidad de 15.75 BCM en cada uno de sus ramales. Uno va para Turquía y otro para el sur de Europa, el de Europa no necesariamente va a aumentar las exportaciones a Europa porque reemplaza en parte al que pasa por Ucrania (conflictos políticos).

El Nord Stream 2 tiene una capacidad de 55 BCM, pero también viene a reemplazar un poco al de Ucrania, así que no necesariamente implicaría ese aumento en el corto plazo de las exportaciones.

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Re: OGZD Gazprom Cedear

Mensajepor oudine2 » Jue Jul 04, 2019 5:58 pm

aleelputero(deputs) escribió:te pido estas 4 cosas si las tenes por favor porque lei el bce pero no estoy seguro de los datos, por o decir que no entiiendo un pomo y no se ddonde esta cada cuenta :lol:


capital social
resultado 2018
resultado 1 trimestre 2019
p/e (por las dudas jajaj)
p/e proyectado ( tambien x las dudas)

dividendos

con eso ya tengo para hacer dulce. :mrgreen:

Soy como Don Corleone que nunca olvido un favor :100:


Los dividendos los tenés prolijitos en la página de Gazprom, aunque están en Rublos, el rublo es bastante estable, pero tuvo su buena volatilidad, en general depende mucho del petróleo, es una de esas "commodity currency".

http://www.gazprom.com/investors/dividends/

El capital social es de:
325.194

Pero hubo muchos ajustes, cambios, etc. Tiene 23.670 millones de acciones rusas (en Londres 1 acción equivale a 2 de las rusas). Cotizando a 255 rublos con un fx de 0.016 dólares por rublo da el market cap de 94.000 millones USD actual.

El resultado de 2018 fue de: 1,528,996 millones de rublos, 24,463 millones de USD

Pasando a los Q, siempre tiene 2 Q buenos (los del invierno/otoño) y 2 Q malos (los de verano/primavera), esto obviamente en Europa. Así que analizar los Q solos es bastante peligroso.
Asimismo lo más importante a ver siempre es el tema del CAPEX que es bestial por la construcción de los gasoductos de Power of siberia (a China), Turkstream (por Turquía un brazo y otro brazo hacia el sur de Europa) y Nord Stream 2 (para el norte de Europa principalmente Alemania). Actualmente está en el pico del ciclo de inversión así que el Capex debería ir disminuyendo, esto lo dijo el presidente en la última reunión de accionistas hace una semana.

Dicho esto el Q1 el resultado fue de 559.513 millones de rublos, 8952 millones de USD. Y una gran parte de la ganancia fue por diferencia financiera. Por eso las mejores métricas para seguir a Gazprom muchas veces es las ventas de gas (a Europa, porque también vende internamente a Rusia con un precio subsidiado) y el precio del gas.

El P/E está en 3.91

El P/E proyectado tiene todo el problema que te mencionaba antes:
1) precio del gas muy volátil
2) clima europeo (más frío, más consumo)
3) nuevos gasoductos que van a empezar a funcionar a fin de año.
4) pico de ciclo de inversión que está culminando, capex debería bajar muchísimo
5) diferencias de Q según la estación.

Por último, Gazprom es dueña de Gazprom Neft, que se dedica a todo lo que es petróleo (exploración, explotación, refinería, venta), Gazprom Neft es otro monstruito, que cotiza en bolsa y que tiene una capitalización bursátil que es 1/3 de la de Gazprom.


Ya sé que me dijiste que tu inglés es malo, pero te recomiendo estos 3 reportes, que creo que son fáciles de entender (puro dibujito y gráfico) y permite ver unas cuantas métricas importantes:

http://www.gazprom.com/f/posts/98/70132 ... tation.pdf

http://www.gazprom.com/f/posts/62/88063 ... tation.pdf

Este es el reporte más complejo, pero las fotos del principio son alucinantes :2230:

http://www.gazprom.com/f/posts/67/77699 ... 018-en.pdf

aleelputero(deputs)
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Re: OGZD Gazprom Cedear

Mensajepor aleelputero(deputs) » Jue Jul 04, 2019 5:01 pm

oudine2 escribió:En el corto plazo puede haber un aumento considerable del P/E por menores ganancias. Este año no viene muy bien, los precios del gas en Europa están por el piso, y el petróleo anda ahí... Acá en este artículo en seekingalpha hablan al respecto:

https://seekingalpha.com/article/427332 ... d_now&dr=1

Un precio de 18 U$S daría un market cap de 170 bn U$S, mitad del récord que tuvo en 2008 antes del colapso:

https://www.theguardian.com/world/2015/ ... e-collapse

Con todos los proyectos nuevos, si en algún momento vuelve el pico del precio del petróleo/commodities con China que cada vez consume más y más gas, creo que tendríamos que poder ir a ese máximo en mediano plazo.

te pido estas 4 cosas si las tenes por favor porque lei el bce pero no estoy seguro de los datos, por o decir que no entiiendo un pomo y no se ddonde esta cada cuenta :lol:


capital social
resultado 2018
resultado 1 trimestre 2019
p/e (por las dudas jajaj)
p/e proyectado ( tambien x las dudas)

dividendos

con eso ya tengo para hacer dulce. :mrgreen:

Soy como Don Corleone que nunca olvido un favor :100:

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Re: OGZD Gazprom Cedear

Mensajepor HOMEROM57 » Jue Jul 04, 2019 4:51 pm

2020 arranca sin el CAPEX de power of siebria, amur plant, nordstream 2 y turkstream....

Ya se gastó y ahora se empieza a generar caja... de ahí que suba exponencialmente el dividendo, al menos por 5 años.. sino pasa nada raro.


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