Títulos Públicos

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Pascua
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Pascua » Dom Jun 16, 2019 7:55 pm

paisano escribió:Hace rato que te vengo leyendo con esa sanata y me puse a buscar los valores históricos.

Te dejo algunos precios de la la BCR, donde en soja podes ver bajo el título MAGyP Spot el precio de algunos días de julio 2012 donde si estuvo arriba de los usd 600.

https://www.bcr.com.ar/es/print/pdf/node/60721

https://www.bcr.com.ar/es/print/pdf/node/60722

https://www.bcr.com.ar/es/print/pdf/node/60723

https://www.bcr.com.ar/es/print/pdf/node/60724

https://www.bcr.com.ar/es/print/pdf/node/60733

Por otro lado de Investing, hice este gráfico que si bien es el precio en EEUU, el valor de acá lo sigue bastante cerca, y se puede ver que también estuvo arriba de los usd 600 en algunos periodos. Bueno este te lo debo porque no deja subir archivos pero lo podes ver acá

https://es.investing.com/commodities/us ... ming-chart

En serio no distinguen el sentido de "el kirchnerismo tuvo la soja a 600 dolares" y "algunos dias en un periodo de 12 años estuvo en 600 dolares"? De verdad? Aunque sea el sentido, no digo las implicancias economicas porque es demasiado para el ciego ideologico pero al menos un minimo apego a la verdad. No eramos nosotros los mentirosos?

Pascua
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Pascua » Dom Jun 16, 2019 7:51 pm

fabio escribió:Y acaso no tuvo soja de 600 dólares? Ya se los k...siempre niegan la realidad

algunos meses del 2012 nomas, preguntale a los que sembraban soja ya que vos aca venis disfrazado de hombre de campo debes conocer alguno aunque sea para sacarle el phisic du rol

czekajlo
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Re: pr15 y rf

Mensajepor czekajlo » Dom Jun 16, 2019 7:19 pm

d34a escribió:Acá es donde algunos contadores no se ponen de acuerdo. Para algunos, la amortización opera como una venta. Entonces si compraste por debajo de la par, tenés una ganancia, mientras que si compraste por arriba de la par, tenés un quebranto, que lo podés compensar con otra ganancia de la misma clase (enajenación en pesos sería este caso) dentro de los cinco años.

sigo con mi opinión, aguardo me digan si coinciden con ella:
1)la amortizacion no esta gravada por renta financiera,
2) sí están gravados los intereses y rentas
3) sí está gravado el resultado por compraventa de bonos
4) tambien esta gravada la diferencia por compra bajo la par (supuestamente si y solo si el bono en cuestión fue emitido tambien bajo la par) pero el hecho imponible se verifica a lo largo de la vida util del bono y en proporcion al valor residual restante. Lo dicho en este punto no implica bajo ningún aspecto que la amortización de un bono está gravada, simplemente determina el momento en que se genera impuesto a pagar por la doble condición bajo la par señalada.
Por favor, aguardo comentarios

09ezemarq
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor 09ezemarq » Dom Jun 16, 2019 7:04 pm

Pascua escribió:Y ahora estamos mucho mas lejos de eso. Los problmas estructurales se han agravado al infinito.

No me van los k, pero te tengo que dar la derecha en eso, estos 4 años, salvo alguna cosa muy puntual, están perdidos

fabio
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor fabio » Dom Jun 16, 2019 6:16 pm

Pascua escribió:"El kirchnerismo tuvo la soja a 600 dolares" es una afirmacion falsa. No se si me podes leer porque no se si tenes luz.

Y acaso no tuvo soja de 600 dólares? Ya se los k...siempre niegan la realidad

paisano
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor paisano » Dom Jun 16, 2019 5:56 pm

Ahh, los históricos de la BCR los tenes que buscar por acá aunque es media pesada la búsqueda.

https://www.bcr.com.ar/es/mercados/merc ... os-precios

paisano
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor paisano » Dom Jun 16, 2019 5:55 pm

Pascua escribió:"El kirchnerismo tuvo la soja a 600 dolares" es una afirmación falsa. No se si me podes leer porque no se si tenes luz.

Hace rato que te vengo leyendo con esa sanata y me puse a buscar los valores históricos.

Te dejo algunos precios de la la BCR, donde en soja podes ver bajo el título MAGyP Spot el precio de algunos días de julio 2012 donde si estuvo arriba de los usd 600.

https://www.bcr.com.ar/es/print/pdf/node/60721

https://www.bcr.com.ar/es/print/pdf/node/60722

https://www.bcr.com.ar/es/print/pdf/node/60723

https://www.bcr.com.ar/es/print/pdf/node/60724

https://www.bcr.com.ar/es/print/pdf/node/60733

Por otro lado de Investing, hice este gráfico que si bien es el precio en EEUU, el valor de acá lo sigue bastante cerca, y se puede ver que también estuvo arriba de los usd 600 en algunos periodos. Bueno este te lo debo porque no deja subir archivos pero lo podes ver acá

https://es.investing.com/commodities/us ... ming-chart

Pascua
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Pascua » Dom Jun 16, 2019 4:33 pm

fabio escribió:Donde dice que tuvo soja de 600 dólares 12 años?...afloja la que tomas...que ya no podes leer

"El kirchnerismo tuvo la soja a 600 dolares" es una afirmacion falsa. No se si me podes leer porque no se si tenes luz.

Pascua
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Pascua » Dom Jun 16, 2019 4:30 pm

burzatil escribió:Todo totalmente ajustado, capacidad ociosa por doquier, tcrm de más del doble del que tuvo MM hasta 2018, la mejor epoca para los commodities agrícolas, estado "chico" (la mitad que el actual), etc, etc. Por factores externos tuvieron superavit gemelos, pero dejaron pasar la mejor oportunidad historica para solucionar problemas estructurales, y además le quemaron la cabeza a casi dos generaciones enteras. Este desastre sumado a los de las últimas décadas costará varios gobiernos más arreglarlo.

Y ahora estamos mucho mas lejos de eso. Los problmas estructurales se han agravado al infinito.

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Re: pr15 y rf

Mensajepor DiegoYSalir » Sab Jun 15, 2019 10:59 pm

d34a escribió:Acá es donde algunos contadores no se ponen de acuerdo. Para algunos, la amortización opera como una venta. Entonces si compraste por debajo de la par, tenés una ganancia, mientras que si compraste por arriba de la par, tenés un quebranto, que lo podés compensar con otra ganancia de la misma clase (enajenación en pesos sería este caso) dentro de los cinco años.

compensar con "ganancias" de un fci misma moneda se puede?

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Re: pr15 y rf

Mensajepor d34a » Sab Jun 15, 2019 10:54 pm

czekajlo escribió:doy mi opinión, espero respuesta:
sobre la renta se liquida el impuesto cedular, ok
sobre el cer no se aplica el impuesto, ok
sobre la amortización no se aplica el impuesto

Acá es donde algunos contadores no se ponen de acuerdo. Para algunos, la amortización opera como una venta. Entonces si compraste por debajo de la par, tenés una ganancia, mientras que si compraste por arriba de la par, tenés un quebranto, que lo podés compensar con otra ganancia de la misma clase (enajenación en pesos sería este caso) dentro de los cinco años.

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Re: pr15 y rf

Mensajepor czekajlo » Sab Jun 15, 2019 10:03 pm

Antifáz escribió:El PR13 viene pagando renta y amortización.
La renta es fija. y Sobre ésta se liquida el Impuesto Cedular.
Respecto de la amortización, debés abrir los cálculos. Pues sobre el CER no se aplica el Impuesto.

doy mi opinión, espero respuesta:
sobre la renta se liquida el impuesto cedular, ok
sobre el cer no se aplica el impuesto, ok
sobre la amortización no se aplica el impuesto

d34a
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor d34a » Sab Jun 15, 2019 8:10 pm

burzatil escribió:La diferencia fundamental es que los contadores estudiaron varios años (10 años promedio para recibirse en FCE UBA) y acumulan años/décadas de experiencia, además de moverse en el entorno, poder recurrir al consejo, etc. El ajeno a la profesión que "llena un formulario" lo hace mirando el papel y cuasi adivinando, sin tener una noción integral de lo que está haciendo. Y sobre la responsabilidad, un contribuyente minimamente inteligente, le pide al contador el papel de trabajo de la DDJJ, o un resumen que pueda controlar -hasta el alcance de su conocimiento- para así saber los datos que se van a presentar, y también poder preguntar las dudas que le surjan.

Obviamente hay que ser un experto para manejar los cientos de impuestos de AFIP (ver https://www.afip.gob.ar/genericos/conce ... uestos.asp) y después impuestos provinciales y tasas municipales.

Afortunadamente en nuestro caso sólo hay que conocer dos impuestos, que son bienes personales y ganancias (el cedular se encuentra dentro de este último) y de esos impuestos, sólo nos interesa menos del 10% de los artículos que componen la ley y el decreto reglamentario. Una vez aprendido eso, y leído los textos de diversos contadores con ejemplos, entiendo que no hace falta contratar un contador para llenar lo que pide la AFIP.

Distinto es el caso de empresas, o personas que trabajen en forma independiente, ya que en esos casos pueden haber muchos impuestos, y uno no puede estar en todo.

DiegoYSalir
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Re: pr15 y rf

Mensajepor DiegoYSalir » Sab Jun 15, 2019 8:00 pm

Antifáz escribió:El PR13 viene pagando renta y amortización.
La renta es fija. y Sobre ésta se liquida el Impuesto Cedular.
Respecto de la amortización, debés abrir los cálculos. Pues sobre el CER no se aplica el Impuesto.

suponiendo que ya pude calcular cuanto es renta y cuanto amort.
sobre dicha renta se paga el 15?

burzatil
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor burzatil » Sab Jun 15, 2019 7:45 pm

d34a escribió:Si estás llenando las DDJJ desde hace varios años, puede ser. Sin embargo este año tiene nuevas normas y los contadores muchas veces no saben como llenar los formularios (aparte de los errores propios de la nueva aplicación Web). Esto lo digo en base a foros donde también hay contadores.

Por algo el Consejo de contadores pidió a la AFIP prórroga para las presentaciones de las declaraciones juradas.

La diferencia fundamental es que los contadores estudiaron varios años (10 años promedio para recibirse en FCE UBA) y acumulan años/décadas de experiencia, además de moverse en el entorno, poder recurrir al consejo, etc. El ajeno a la profesión que "llena un formulario" lo hace mirando el papel y cuasi adivinando, sin tener una noción integral de lo que está haciendo. Y sobre la responsabilidad, un contribuyente minimamente inteligente, le pide al contador el papel de trabajo de la DDJJ, o un resumen que pueda controlar -hasta el alcance de su conocimiento- para así saber los datos que se van a presentar, y también poder preguntar las dudas que le surjan.


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