MIRG Mirgor

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martin
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor martin » Mar Mar 13, 2018 11:18 pm

fabio escribió:Sencillo importó con el dólar de 9.80 y termino vendiendo con dolar de 14.00, además todo el mundo adelanto compras por el cambio de gobierno, pero ese fue un trimestre anormal, de echo no lo pudo sostener y termino el 2016 con solo 76 millones de ganancias en el ultimo trimestre sin devaluacion

Por eso. Es todo muy relativo. A veces Mirgor se ha aprovechado para bien de la devaluación y otras le afectó más negativamente. Lo mismo con la no devaluación. Hay trimestres que a Mirgor le fue muy bien con un dolar planchado y otros que no le fue tan bien.
Digamos mis argumentos van por el lado que no es lineal y determinista en el caso de Mirgor que una devaluación le afecta para mal pensando cada trimestral de manera individual.

martin
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor martin » Mar Mar 13, 2018 11:15 pm

La respuesta es que no tenes respuesta.
Vos miraste como daba la suma de inventarios y cobranzas en moneda extranjera y como daban los pasivos al cierre de 2015 ??...
Porque no la comparas con la del cierre del 2017 y ves como queda parado para el primero de 2018 dado que parece te gusta como referencia para la comparación el primero de 2016 (algo arbitrario por cierto) ??....
Te vas a dar cuenta si miras que no tienen mucho que ver. En el cuarto de 2015 sumabas las cobranzas en dólares más los inventarios y no cubrías los pasivos en dólares. Al cierre de 2016 por el contrario no solo cubre sino que quedas positivo en dólares.

Más allá de lo anterior: nada para decir que el trimestre donde el dólar voló, como fue el cuarto de 2015, Mirgor tuvo su mejor trimestre en la historia? Como es posible esto cuando para vos una devaluación de magnitud afecta siempre para mal a esta empresa ??.....
Seguramente para esto último no tenes respuesta porque si respondieses con un criterio lógico tendrías que admitir tu contradicción.

fabio
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor fabio » Mar Mar 13, 2018 11:12 pm

martin escribió:Como es posible si la devaluación hace mie*** a la empresa que el trimestre que se produjo una de las mayores devaluaciones en mucho tiempo, como fue el cuarto trimestre de 2015, Mirgor haya logrado su mejor trimestral en su historia ??....
Digamos: no tiene más sentido decir que la devaluación es bastante relativa en mirgor ??...
A veces la beneficia, otras es neutra y otras veces la beneficia dependiendo distintos factores ??...

Sencillo importó con el dólar de 9.80 y termino vendiendo con dolar de 14.00, además todo el mundo adelanto compras por el cambio de gobierno, pero ese fue un trimestre anormal, de echo no lo pudo sostener y termino el 2016 con solo 76 millones de ganancias en el ultimo trimestre sin devaluacion

Budano
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Budano » Mar Mar 13, 2018 10:56 pm

martin escribió:Y en el tercero de 2017 que pasó ??....
Y en el cuarto de 2015 que pasó ??.....

Además que yo sepa en el primero de 2016 fue record de ganancias para un primer trimestre hasta ese momento en la historia de Mirgor. Digamos el que te lee supone que perdió guita cuando no fue así.

La respuesta sirve para saber lo qué pasó en enero febrero y marzo de este año, Martín volador.

martin
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor martin » Mar Mar 13, 2018 10:49 pm

martin escribió:Como es posible si la devaluación hace mie*** a la empresa que el trimestre que se produjo una de las mayores devaluaciones en mucho tiempo, como fue el cuarto trimestre de 2015, Mirgor haya logrado su mejor trimestral en su historia ??....
Digamos: no tiene más sentido decir que la devaluación es bastante relativa en mirgor ??...
A veces la beneficia, otras es neutra y otras veces la beneficia dependiendo distintos factores ??...

Perjudica....

martin
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor martin » Mar Mar 13, 2018 10:32 pm

Como es posible si la devaluación hace mie*** a la empresa que el trimestre que se produjo una de las mayores devaluaciones en mucho tiempo, como fue el cuarto trimestre de 2015, Mirgor haya logrado su mejor trimestral en su historia ??....
Digamos: no tiene más sentido decir que la devaluación es bastante relativa en mirgor ??...
A veces la beneficia, otras es neutra y otras veces la beneficia dependiendo distintos factores ??...

martin
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor martin » Mar Mar 13, 2018 10:27 pm

Budano escribió:Qué pasó en el primer Q 2016 ?
Hubo descuentos ?

Y en el tercero de 2017 que pasó ??....
Y en el cuarto de 2015 que pasó ??.....

Además que yo sepa en el primero de 2016 fue record de ganancias para un primer trimestre hasta ese momento en la historia de Mirgor. Digamos el que te lee supone que perdió guita cuando no fue así.

Budano
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Budano » Mar Mar 13, 2018 10:24 pm

martin escribió:Ya se vendieron en enero y febrero esos inventarios y todo facturadito en dólares y sin reducción de los precios en dólares para nada. Hay que seguir la facturación de la empresa via despachos que no muerde yy mirar los precios de cada cosa que vende mirgor antes de escribir boludeces.

Qué pasó en el primer Q 2016 ?
Hubo descuentos ?

martin
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor martin » Mar Mar 13, 2018 10:13 pm

Buffet escribió:En esto hay darte la razón lamentablemente. Fué así como decis.
El que piense que una devaluación favorece a Mirgor..., vive en otro pais.
Las ventas bajan..., de eso no hay dudas.

Eso se vió reflejado en el 2016.


Con vos no coincido casi nunca ..., pero en esto te doy la razón.


Martín nunca va a ver nada malo en Mirgor. De eso no hay dudas. Así se dio el palo en el 2016 pifiando en todos sus pronosticos.

Un palo terrible me di. No te das una idea....
Cuando en el 2014 algunos creíamos que la acción podía estar arriba de 1.000/1200 pesos en el 2016 algunos se reían con esas proyecciones que se hacían con el precio alrededor de 150 mangos. La acción no solo llegó a 1.00071200 pesos ese año sino a 1600 pesos lo que fue algo glorioso para los que le pusimos mucha guita a la acción cuando casi nadie la quería en el 2014. Más allá que en el 2016 se pifio en varias estimaciones (todos pifiaron) en varias otras en el 2016 se acertaron y para mi fue un muy buen año sin duda. No me di ningún palo porque solo dejé correr ganancias en el 2016 (también lancé bastante como ya explicité en su momento) y la acción subió ese año más allá que desde máximos tuvo una caída importante.

Por otra parte Mirgor tiene varias cosas malas que yo he reconocido sin problemas. La devaluación es mala, neutra o buena en el caso de mirgor dependiendo de las distintas situaciones y circunstancias en que se encuentre la empresa. En el contexto actual esta devaluación que ocurrió estos meses (nada importante) no es algo que complica las ventas de Mirgor. Ahora si se viene una hiper o una fuerte devaluación si puede afectar el consumo de algunos productos que vende mirgor (a otros productos como autopartes los puede beneficiar mucho una devaluación importante dado que son bienes exportables) y podría ser negativo para la empresa.

Te tiro una idea: no es mejor intentar modificar tu postura alguna vez y tratar de aportar argumentos y análisis en vez de parasitar en la crítica no constructiva de los que por lo menos intentan aportar con argumentos y datos cosas de contenido al foro ??....

Buffet
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Buffet » Mar Mar 13, 2018 9:49 pm

Budano escribió: Los inventarios no son son en moneda extranjera porque hay que venderlos , y cuando el dólar sube bastante, no es posible mantener los precios en dólares.
Esto ya ocurrió en el primer trimestre de 2016, en que los márgenes se hicieron torta.

En esto hay darte la razón lamentablemente. Fué así como decis.
El que piense que una devaluación favorece a Mirgor..., vive en otro pais.
Las ventas bajan..., de eso no hay dudas.

Eso se vió reflejado en el 2016.


Con vos no coincido casi nunca ..., pero en esto te doy la razón.


Martín nunca va a ver nada malo en Mirgor. De eso no hay dudas. Así se dio el palo en el 2016 pifiando en todos sus pronosticos.

martin
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor martin » Mar Mar 13, 2018 9:37 pm

Ya se vendieron en enero y febrero esos inventarios y todo facturadito en dólares y sin reducción de los precios en dólares para nada. Hay que seguir la facturación de la empresa via despachos que no muerde yy mirar los precios de cada cosa que vende mirgor antes de escribir boludeces.

Budano
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Budano » Mar Mar 13, 2018 9:29 pm

martin escribió:Para entender porque Mirgor no se perjudica de una devaluaciòn (si en un trimestre se perjudica al siguiente o al otro compensa las pèrdidas de ese trimestre generada por la devaluación) solo hay que leer los balances (los balances no muerden y todo aquel que quiere concentrar bastante de su dinero en un papel deberìa siempre leer los balances) veamos como quedó al cierre del cuarto trimestre de 2017 sus activos en dólares y sus pàsivos en dólares:

A) Activos en moneda extranjera :

Total de activos en moneda extranjera: 8520 millones de pesos

B) Pasivos en moneda extranjera expresado en pesos

1) Deudas y prestamos que devengan interés: 513 millones de pesos
2) Cuentas comerciales y otras cuentas por pagar y otros: 6228 millones de pesos

Total Pasivos en moneda extranjera: 6741 millones de pesos

.

El pasivo esta ok, con lo que figura en el balance en la nota 15.10

El activo en moneda extranjera es, de acuerdo a la nota 15.10 , 4200 millones, o sea 4300 millones menos que lo que cuenta Martín volador.

Los inventarios no son son en moneda extranjera porque hay que venderlos , y cuando el dólar sube bastante, no es posible mantener los precios en dólares.
Esto ya ocurrió en el primer trimestre de 2016, en que los márgenes se hicieron torta.

Las coberturas ayudan, pero no alcanzan.

Anyway, parece que los vendedores siguieron APRESURADOS ayer y hoy, tal como dijo Martín volador.

aristoteles
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor aristoteles » Mar Mar 13, 2018 9:16 pm

Hola buenas noches. En que momento es aconsejado entrar? Digamos en que valor es conveniente entrar. Un saludo a todo el foro de mirgor

martin
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor martin » Mar Mar 13, 2018 9:00 pm

Para entender porque Mirgor no se perjudica de una devaluaciòn (si en un trimestre se perjudica al siguiente o al otro compensa las pèrdidas de ese trimestre generada por la devaluación) solo hay que leer los balances (los balances no muerden y todo aquel que quiere concentrar bastante de su dinero en un papel deberìa siempre leer los balances) veamos como quedó al cierre del cuarto trimestre de 2017 sus activos en dólares y sus pàsivos en dólares:

A) Activos en moneda extranjera expresados en pesos:

1) Inventarios: 3.225 millones (precio de costo a un dólar promedio de unos 18 manguitos. Esto budanito ya se vendió todo en el primer trimestre y a un promedio superior a 20 pesos. Digamos sino hubiese ocurrido la devaluación al cierre del 2017 se hubiesen ganado unos 100 palos más en el trimestre y eso queda claro cuando se ve los resultados de Iatec que da unos 100 palos màs que en el consolidado se restan dado que Mirgor se basa en NIIF mientras Iatec lo hace en NCP. Es decir: con NIIF se toman a precio de costo los inventarios y no a precio de venta).
2) Créditos que pagan intereés y caja: 1278 millones
3) Deudores comerciales y otras cuentas por cobrar: 2638 millones
4) Otros crèditos no financieros: 299 millones
5) Cobertura en Dólar futuro por el equivalente de: 1.080 millones

Total de activos en moneda extranjera: 8520 millones de pesos

B) Pasivos en moneda extranjera expresado en pesos

1) Deudas y prestamos que devengan interés: 513 millones de pesos
2) Cuentas comerciales y otras cuentas por pagar y otros: 6228 millones de pesos

Total Pasivos en moneda extranjera: 6741 millones de pesos



Estos datos hacen evidente que Mirgor entre coberturas y activos tiene más activos dolarizados (o en otras monedas "duras") que lo que tiene en pasivos lo que implica que una devaluación no la perjudica y hasta en el contexto del primer trimestre del 2018 la está beneficiando hasta el momento. Ahora cuando las devaluaciones se dan al cierre de los trimestres (cosa que pasó en el cuarto trimestre de 2017) por una cuestión contable le pega a los inventarios que son contabilizados a precio de costo. Pero eso que afecta en un trimestre es compensado en principio en el siguiente (hay que ver si se produce un plus de devaluaciòn al cierre del trimestre o no que modifique este análisis).

martin
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor martin » Mar Mar 13, 2018 8:07 pm

hernan1974 escribió:che por qe mala onda?

me acuerdo hace un tiempo cuando hicieron el acuerdo Martin dijo que la accion tenia todo el potencial de ir a $650 , y sucedio.. ahora baja un poco y ya la mala onda.... posiblemente lateralice mas abajo hasta las proximas novedades... nada raro

Otra que se metió en el ángulo mientras el pobre budano le echa mie*** infundada desde tiempos inmemoriales y el pobre tipo jamas hizo una autocritica de tantos pifies que tuvo. La realidad es que mientras el pobre tipo estimaba pérdidas en cada trimestral y una masiva incobrabilidad basada solo en su deseo, el papel no paró de subir y sin ninguna burbuja: acompañando los resultados que han sido buenisimos. No por algo sigue teniendo los ratios más bajos del mercado a pesar de todo lo que subió. Eso indica que las subas que tuvo respondieron a sus fundamentals. Si los resultados siguen acompañando los precios más tarde o mas temprano también lo harán. En este sentido los precedentes juegan muy a favor.


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