Títulos Públicos

Foro dedicado al Mercado de Valores.
guilleg
Mensajes: 4480
Registrado: Jue Mar 07, 2013 1:44 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor guilleg » Dom Feb 11, 2018 9:44 am

carlob escribió:Se levanto el paro de transporte de granos, hay 1.000 millones de dolares para liquidar, retenidos de estos dias. Si se tranquiliza lo internacional , el billete :abajo: y ademas en marzo empieza temporada alta de liquidacion, oportunidad de pasar a pesos..... :100: , a estos precios.

Acabo de volver una semanita en Uruguay, está todo igual que acá. En un hotel de 4 estrellas tenedor libre $ 714.- pero como
devuelven el IVA $ 550.-
Record historico de turistas argentinos, yo no vendo un dolar ni a cañones para pasarme al carry.

juand
Mensajes: 100
Registrado: Lun Feb 29, 2016 4:05 am

Re: Títulos Públicos

Mensajepor juand » Sab Feb 10, 2018 8:31 pm

czekajlo escribió:

ok, vale el comentario, personalmente pienso que a partir del impuesto a la renta financiera el cálculo de la tir debe incluir su efecto, que llevaría un 8,5% a una tasa neta de 7,2% aprox.. por la quita del 15% del rendimiento. en definitiva, lo que buscamos es un retorno neto.
de igual forma, una lete a 1 año que ofrece 3% en realidad da poco más de 2,5% neto.
tener en cuenta que en la vorágine de los últimos meses, para el mercado pasó desapercibido el nuevo impuesto, sea que está reglamentado, que no solamente operan personas que sufren el impuesto sino también empresas que entiendo mantienen sus gravámenes, sea que la onda inversora llevó todos los precios hacia arriba sin discriminación de bonos y acciones, pero ahora vino la purga y creo es momento de adaptar los cálculos a la realidad.

A mí me parece que el impuesto este al ahorro no va a impactar porque sólo nos afecta a los 3 o 4 giles de siempre. Institucionales ya venían pagando. A mi entender el minorista no mueve el amperímetro


Sent from my iPhone using Tapatalk

sanlorenzo
Mensajes: 1695
Registrado: Dom Nov 12, 2017 10:49 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor sanlorenzo » Sab Feb 10, 2018 5:39 pm

Carlob vos sos o te haces el dolar va a 21

paisano
Mensajes: 15188
Registrado: Mar Oct 10, 2017 11:59 am

Re: Títulos Públicos

Mensajepor paisano » Sab Feb 10, 2018 5:37 pm

La suma del rendimiento del T-Bond 10Y y el riego país HOY es 7,07.

El Dica tiene una TIR de 7,29, el americano recibe un plus de 0.22.

Ahora bien ¿al americano en su país le aplican algún descuento sobre los 7,29 que obtiene del DICA, alguien lo sabe?, si la respuesta es sí, ese número es el que habría que comparar contra el 85% de la TIR del DICA que recibe un criollo.

czekajlo
Mensajes: 1238
Registrado: Jue Ago 24, 2017 1:43 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor czekajlo » Sab Feb 10, 2018 5:13 pm

tener en cuenta que en la vorágine de los últimos meses, para el mercado pasó desapercibido el nuevo impuesto, sea que está reglamentado...

perdón, quise decir que no está reglamentado,

czekajlo
Mensajes: 1238
Registrado: Jue Ago 24, 2017 1:43 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor czekajlo » Sab Feb 10, 2018 5:10 pm

juand escribió:Me parece bastante exagerado esas TIRes. Los bonos ya en este momento están cotizando como si tuviéramos calificación un nivel menos.

Para que un DICA esté a 8.5 el riesgo país debería subir unos 100 puntos básicos (a niveles de antes que asuma Macri si no me equivoco), o que se mantenga y la US10Y suba a 4% más o menos (o una combinación de ambas). Desde USA esperan que a fin de año la US10Y esté a 2.6%.

Tampoco me parece que el el AY24 rinda 7.5% porque la curva se aplanaría, y en el corto o mediano plazo no pareciera que vaya a haber alguna crisis acá.


Sent from my iPhone using Tapatalk


ok, vale el comentario, personalmente pienso que a partir del impuesto a la renta financiera el cálculo de la tir debe incluir su efecto, que llevaría un 8,5% a una tasa neta de 7,2% aprox.. por la quita del 15% del rendimiento. en definitiva, lo que buscamos es un retorno neto.
de igual forma, una lete a 1 año que ofrece 3% en realidad da poco más de 2,5% neto.
tener en cuenta que en la vorágine de los últimos meses, para el mercado pasó desapercibido el nuevo impuesto, sea que está reglamentado, que no solamente operan personas que sufren el impuesto sino también empresas que entiendo mantienen sus gravámenes, sea que la onda inversora llevó todos los precios hacia arriba sin discriminación de bonos y acciones, pero ahora vino la purga y creo es momento de adaptar los cálculos a la realidad.

juand
Mensajes: 100
Registrado: Lun Feb 29, 2016 4:05 am

Re: Títulos Públicos

Mensajepor juand » Sab Feb 10, 2018 3:13 pm

czekajlo escribió:
es momento de esperar a los bonos para cuando la tir neta del impuesto a la renta financiera alcance un valor razonable y no inflado por la inercia triunfalista que imponen los medios siempre oficialistas.. creo que un dica debería tener una tir de 8,5% (poco más de 7% despues del impuesto) y un ac17 de 9,5 %, un ay24 casi 7.5%, todos cálculos a ojo.

en acciones, recién pensar en entrar para mantener si vuelven a valores de fin de noviembre, salvo para tradear,

por favor comentar justificando si no coinciden en el análisis

Me parece bastante exagerado esas TIRes. Los bonos ya en este momento están cotizando como si tuviéramos calificación un nivel menos.

Para que un DICA esté a 8.5 el riesgo país debería subir unos 100 puntos básicos (a niveles de antes que asuma Macri si no me equivoco), o que se mantenga y la US10Y suba a 4% más o menos (o una combinación de ambas). Desde USA esperan que a fin de año la US10Y esté a 2.6%.

Tampoco me parece que el el AY24 rinda 7.5% porque la curva se aplanaría, y en el corto o mediano plazo no pareciera que vaya a haber alguna crisis acá.


Sent from my iPhone using Tapatalk

czekajlo
Mensajes: 1238
Registrado: Jue Ago 24, 2017 1:43 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor czekajlo » Sab Feb 10, 2018 2:17 pm

la tasa de eeuu marca un derrotero.

parecería que el gobierno aprovecha y busca un dólar más elevado que la inflación, es por eso que interviene pero no a fondo.
será duranbarbismo? demostrar que no benefician a los llamados especuladores? con info privilegiada hacen caja con el dato cierto cuando ante incertidumbre muchos piensan en forma dispersa sobre como sigue todo? de esta forma ganan siempre, en imagen y en franklines como dice gina...

en los últimos meses: a) las lebac perdieron frente al dólar, peor los plazos fijos, b) bonos que siguen al dólar no lo siguieron y perdieron en paridad, c) la ganancia de las acciones 2018 ha desaparecido....solamente safó quien pasó a billete dólar, y maximizó si se manejó con el blue...

más allá de algún beneficio de tradeo, quien piensa en término de mantener y mejorar su capital no tiene hoy mejor opción que el blue, al menos mientras siga la volatilidad actual de acciones (resulta tentador comprar a estos precios pero quién sabe si no van a bajar otro 10%?)

es momento de esperar a los bonos para cuando la tir neta del impuesto a la renta financiera alcance un valor razonable y no inflado por la inercia triunfalista que imponen los medios siempre oficialistas.. creo que un dica debería tener una tir de 8,5% (poco más de 7% despues del impuesto) y un ac17 de 9,5 %, un ay24 casi 7.5%, todos cálculos a ojo.

en acciones, recién pensar en entrar para mantener si vuelven a valores de fin de noviembre, salvo para tradear,

por favor comentar justificando si no coinciden en el análisis

carlob
Mensajes: 4644
Registrado: Vie May 03, 2013 1:50 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor carlob » Sab Feb 10, 2018 10:58 am

Se levanto el paro de transporte de granos, hay 1.000 millones de dolares para liquidar, retenidos de estos dias. Si se tranquiliza lo internacional , el billete :abajo: y ademas en marzo empieza temporada alta de liquidacion, oportunidad de pasar a pesos..... :100: , a estos precios.

garralaucha2
Mensajes: 7878
Registrado: Vie Feb 02, 2018 5:29 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor garralaucha2 » Sab Feb 10, 2018 8:30 am

Nicklaus escribió:PUNTOS 4 Y 6


1) El Dow y el S&P han bajado más de 10% en 5 días y como siempre sucede, subimos por escalera y bajamos por ascensor; el lunes fue inolvidable ya que se vivió un Flash Crash, con una caída en 30 minutos de 1600 puntos en el Dow algo que había ocurrido por última vez en mayo del 2010 y que nos habían dicho que no volvería a ocurrir;

2) en medio de esta corrección tan esperada, los grandes analistas nos dicen que esto es algo normal y necesario y que los fundamentos siguen intactos y las ganancias de las empresas y la fortaleza de la economía siguen mejor que nunca; parecen políticos;

3) si esto es así, entonces lamento decirles que la tasa de 10 años cruzara el umbral del 3% y eso no es buena noticia para los mercados emergentes que por ahora a pesar de haber tenido récord de salida de fondos, no se refleja en el valor de sus activos en particular los bonos ya que las acciones han ajustado pero no en modo pánico;

4) por eso achiquen sus vencimientos, no compren nada más largo a 10 años, aprovechen a vender los bonos que valen 115/20/25 (todavía) y compren bonos a 5 años que rindan lo mismo en términos de tasa real;

Con el nuevo bono con 'cláusula gatillo' se le está diciendo al mercado que el piso de la inflación está más cerca de 20 que de 15%; a la vez que secan la plaza para aquellas empresas que se quieran animar a tomar deuda en pesos a tasas del 23%.

5) unas palabras para lo que sucedió con los ETF/ETN que apostaban a la baja de la volatilidad (SVXY y XIV);durante los últimos dos años la apuesta de los especuladores y fondos de cobertura era vender volatilidad y de esa manera ganaron mucha plata hasta lunes cuando el VIX (índice del miedo) saltó 115% y gracias a ello al cierre del mercado y debido a la forma de cálculo del índice que siguen estos ETF/ETN, los mismos tuvieron una caída del 90%...como dato de color, el VIX pasó de 9 a 50 en tres semanas; imagínense la perdidas millonarias que deben ser cubiertas con las ventas de otros activos que a su vez son activadas por algoritmos que supuestamente sirven para estar cubiertos y lo que finalmente provocan es una debacle como la que hemos visto que son las que provocan los Flash Crash...

6) en Argentina, el equipo económico feliz por la emisión de un bono a un año por más de 70 mil millones de pesos asegurándole al inversor una tasa mínima del 22.75% (con cláusula gatillo); el 28 de Diciembre nos dijeron que subían la meta de inflación al 15% y todo el verano hemos escuchado que lo hacían para poner un objetivo más creíble que ya era increíble; resulta que con este bono se le está diciendo al mercado que en realidad el piso está más cerca de 20 que de 15% y por otro lado secan la plaza para aquellas empresas que se quieran animar a tomar deuda en pesos a tasas del 23%; seguimos en una economía indexada y Dios ayude a los que siguen sacando créditos UVA".


Enviado desde mi BLU STUDIO X MINI mediante Tapatalk

Excelente . Gracias

Nicklaus
Mensajes: 2427
Registrado: Mar Sep 02, 2008 6:33 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor Nicklaus » Sab Feb 10, 2018 8:06 am

PUNTOS 4 Y 6


1) El Dow y el S&P han bajado más de 10% en 5 días y como siempre sucede, subimos por escalera y bajamos por ascensor; el lunes fue inolvidable ya que se vivió un Flash Crash, con una caída en 30 minutos de 1600 puntos en el Dow algo que había ocurrido por última vez en mayo del 2010 y que nos habían dicho que no volvería a ocurrir;

2) en medio de esta corrección tan esperada, los grandes analistas nos dicen que esto es algo normal y necesario y que los fundamentos siguen intactos y las ganancias de las empresas y la fortaleza de la economía siguen mejor que nunca; parecen políticos;

3) si esto es así, entonces lamento decirles que la tasa de 10 años cruzara el umbral del 3% y eso no es buena noticia para los mercados emergentes que por ahora a pesar de haber tenido récord de salida de fondos, no se refleja en el valor de sus activos en particular los bonos ya que las acciones han ajustado pero no en modo pánico;

4) por eso achiquen sus vencimientos, no compren nada más largo a 10 años, aprovechen a vender los bonos que valen 115/20/25 (todavía) y compren bonos a 5 años que rindan lo mismo en términos de tasa real;

Con el nuevo bono con 'cláusula gatillo' se le está diciendo al mercado que el piso de la inflación está más cerca de 20 que de 15%; a la vez que secan la plaza para aquellas empresas que se quieran animar a tomar deuda en pesos a tasas del 23%.

5) unas palabras para lo que sucedió con los ETF/ETN que apostaban a la baja de la volatilidad (SVXY y XIV);durante los últimos dos años la apuesta de los especuladores y fondos de cobertura era vender volatilidad y de esa manera ganaron mucha plata hasta lunes cuando el VIX (índice del miedo) saltó 115% y gracias a ello al cierre del mercado y debido a la forma de cálculo del índice que siguen estos ETF/ETN, los mismos tuvieron una caída del 90%...como dato de color, el VIX pasó de 9 a 50 en tres semanas; imagínense la perdidas millonarias que deben ser cubiertas con las ventas de otros activos que a su vez son activadas por algoritmos que supuestamente sirven para estar cubiertos y lo que finalmente provocan es una debacle como la que hemos visto que son las que provocan los Flash Crash...

6) en Argentina, el equipo económico feliz por la emisión de un bono a un año por más de 70 mil millones de pesos asegurándole al inversor una tasa mínima del 22.75% (con cláusula gatillo); el 28 de Diciembre nos dijeron que subían la meta de inflación al 15% y todo el verano hemos escuchado que lo hacían para poner un objetivo más creíble que ya era increíble; resulta que con este bono se le está diciendo al mercado que en realidad el piso está más cerca de 20 que de 15% y por otro lado secan la plaza para aquellas empresas que se quieran animar a tomar deuda en pesos a tasas del 23%; seguimos en una economía indexada y Dios ayude a los que siguen sacando créditos UVA".


Enviado desde mi BLU STUDIO X MINI mediante Tapatalk

Gus Hansen
Mensajes: 233
Registrado: Dom Oct 26, 2008 2:16 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor Gus Hansen » Sab Feb 10, 2018 7:43 am

alfil escribió:En lo personal no compro ningún activo que implique el compromiso de pago nacional y menos provincial de una renta o amortización en dólares cuya fecha de vencimiento este por encima del 10 de dic del año que vienen que es el cambio de gobierno, falta muy pocos y temes instrumentos que vencen antes como letes con renta razonable.
me preocupa la solvencia después del 2019 , no se va a resolver el déficit comercial y fiscal lo necesario, ergo se seguirá emitiendo y contrayendo deuda para cubrir el rojo, el peso se desvaloriza todos los días con la inflación ya se ven los de 1000 con frecuencia en chinos etc. ...que van a sacar el de 2000 ?
Están pícaramente pasando el déficit primario al financiero (con pago de intereses) con pago de cada vez más tasa que se refinancia armando una bola de nieve, el rojo final sube más aceleradamente.
La pregunta es nos van a seguir prestando tan barato?? Porque sino se necesitaría profundizar el ajuste.
Los k dejaron un problemas gigantesco, la tragedia es que ahora quieren bajar el rojo con bajas a jubilados, paritarias bajas, despidos, recortes etc. y sube en pago d eintereses, con el agravante de que lo primero impacta en el consumo y otra vez sopa.
NK sabia que lo importante es tener superávit gemelos, reservas fuertes y dólar competitivo pero esta señora CFK y ya sin Lavagna le dio bola a los impresentables ministros de economía Fernandez, Boudou y Lorenzino que dijeron que las reservas estaban para ser usadas ¿? , el dólar dejarlo bajo y la plata estaba para gastarla asi que a emitir ¡!!, Kissilof completo el prode llego ya con el huevo de la serpiente roto y se puso a hacer keynesianismo sin plata.


Para que termine este gobierno faltan casi 6 años.

Pamping
Mensajes: 1657
Registrado: Lun Oct 25, 2010 6:01 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor Pamping » Vie Feb 09, 2018 8:43 pm

Y si además de todo este bolonqui, recrudece alguna interna en el gobierno, y por ej dimite Sturze (nada descabellada la idea) ... :lol:

Pamping
Mensajes: 1657
Registrado: Lun Oct 25, 2010 6:01 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor Pamping » Vie Feb 09, 2018 8:00 pm

cuat escribió:Listo, pasé 50% de mis AM18 a DICA con TIR de 7.4%. La semana que viene veo que hago con el resto. Para mi es una buena oportunidad de alargar duration o pasar a carry. Veremos.

CUAT, buen timing.
Decime que hiciste LEBACs hasta inicios de DICIEMBRE, luego Dollar LINKED para pasar DIC/ENE y ahora te subís a DICA .... y te llevás el GRAN PREMIO !!!

serpdf
Mensajes: 2410
Registrado: Vie Oct 27, 2017 9:09 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor serpdf » Vie Feb 09, 2018 5:58 pm

cuat escribió:La FED toca la tasa overnight (entre bancos a 24 horas), la tasa del tesoro a 10 años es una tasa de mercado, que depende de la FED pero más de la expectativa de inflación/crecimiento. Con la baja del desempleo en USA y los aumentos de sueldo hubo una corrección de expectativas, supongo que los fondos salieron a acortar duration vendiendo 10YR. Que la tasa pase de 2% a 3% hace que la gente y los fondos rebalanceen carteras, por eso salen de acciones y emergentes. Un poco de turbulencia hasta que se ajusten a las nuevas expectativas.

suma que muchos estan mirando de afuera esperando el mejor momento para volver a entrar... sumas todo esto y explica estas bajas, entre toma de ganancias rebalanceos y especulaciones esta la cosa..

yo sigo agazapado hoy no me anime a comprar nada iba a agarra runos parad cuando estaban en 66 y monedas y dps paso arribade 67 y lo deje pasar...


Volver a “Foro Bursatil”