CRES Cresud

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Aleboto
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Aleboto » Mar Dic 12, 2017 10:36 pm

diamante_loco_ escribió:Hola estimado, no me interesa ponerme a dar nombres. Uno de ellos, hoy baneado, auguraba quintuplicar en dolares en los meses del manijeo (mayo/junio/julio 2016).
Otro posteaba analisis "sesudos" de 4 paginas por posteo, poniendo targets de precios delirantes, y hoy hace lo mismo en Gas Cuyana. Acá obviamente no volvió a aparecer y le pifio y se borró de la misma forma en varios papeles (cambio de usuario de por medio).
Despues nos enteramos que el mismo usuario que en programas de radio, notas pagas en medios financieros y demas yerbas, promocionaba meses antes lo extraordinario del proximo balance al caer, usaba ese mismo balance para lanzamientos al momento de la publicacion del mismo (jactandose de ser un inversor de largo plazo y menospreciando a los especuladores)
En los miles de analisis posteados jamas siquiera se mencionó el tema CAMSA pero resulta que ellos siempre lo supieron y nosotros, que somos vagos pobres e ignorantes, no lo averiguamos. La frase es siempre "la información está"... Claaaaro, en los "analisis" que ellos hacen tambien está la info, porque no hacen mas que cuantificar la empresa y compararla contra su cotizacion bursatil. Asi decian que Minetti no podia valer más de $ 30 y que Cresud se iba a quintuplicar en dolares... Porque la bolsa es eso... Comprar una empresa subvaluada y esperar que suba... Que importan las mil millones de otras cuestiones que el "mercado miope" toma en cuenta para tenerle alergia a un papel y a un managment como Cresud, no?
Todos ellos fogoneaban hasta con pasacalles en los barrios lo maravilloso de comprar Cresud. Como? Poniendose de acuerdo entre todos para invertir un buen billete en un papel con un floating casi inexistente y publicando por todos lados informacion parcializada, con pronosticos delirantes y absurdos. En esos 3 meses, el papel tuvo una suba unica e irrepetible de casi un 100% (se fue de 14 a 27). Fantastico no? El coctail infalible para un cazabobos perfecto. Resulta que despues de esa suba, el papel subio un 30% en un año y medio (siempre hablando en pesos)

La infomacion está, toda... La de CAMSA y la de los analisis sesudos de 4 paginas. Está en uno poner todo o recortarla si vas a hacer un buen analisis para, con buena leche, pretender mostrarle a otros lo que crees que fue un "hallazgo" que el "mercado miope" no vio

Es tan cinico como jactarte de ser value investor, menospreciar a los especuladores, y fogonear balances meses antes para sobre la hora juguetear con lanzamientos...

Espero haberme explicado medianamente bien
Abrazo

Excelente post, diamante loco.
Dejame agregar otra caracteristica de los manijeros, que es mencionar una y otra vez los exitos previos, y todo lo que ganaron en sus inversiones anteriores. Aca ya hay que encender las alertas, para que carajo quiere un forista jactarse de sus exitos anteriores ante foristas desconocidos y anonimos? No le alcanza con la satisfaccion de haber visto crecer a su comitente que tiene que difundirlo? Lo que pasa es que dichos manijeros quieren generarse un aura de prestigio para lograr que otros foristas mas inexpertos los sigan, apelando a su ambicion de querer multiplicar en dolares como lo hicieron ellos en el pasado

Por ejemplo, un forista repetia una y otra vez, palabras mas, palabras menos: "Yo estuve invertido varios años en Mirgor, iba a las asambleas, analice en profundidad a la empresa y gracias a eso logre multiplicar varias veces mi capital en dolares. Y ahora estoy invertido en Cresud, y planeo hacer lo mismo, porque me parece la empresa mas barata de todo el merval". Seguramente cuando decia esto estaba vendiendo los papeles que compro mas baratos, o lotes.

fabio
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Re: CRES Cresud

Mensajepor fabio » Mar Dic 12, 2017 10:23 pm

Roque Feler escribió:Hay que reconocer que muchos estamos aquí gracias a esos foristas que hicieron docencia. Yo jamás hubiese entrado sin la ayuda de ellos, y la verdad es que podría decir que entré mas por el respeto que me merecían algunos de los que ya conocía de la época de los cupones que por sus explicaciones, las que finalmente terminé de comprender cuando ya estaba adentro de la inversión.

Es mas, lamento no haberlos leído antes, pero de todos modos entré con el grueso a fines de mayo a un promedio de $17. Y sigo aquí desde entonces, luego compré algo más, y mas tarde tomé caución en $27.

Lamento que por diferentes motivos Apolo, Gramar, Dosto y Celes ya casi no intervengan en este foro. Yo se que a veces hay que leer muchas gansadas y muchas ofensas gratuitas, pero lamentablemente es el precio que hay que estar dispuestos a pagar por intervenir en este tipo de espacios.

Un reconocimiento adicional para HerrX que se mantuvo firme en la línea de fuego lo mismo que a PBK que aunque mas esporádicamente se hace también presente.


Buffet
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Buffet » Mar Dic 12, 2017 10:00 pm

A ver si entienden de una buena vez..., nadie postea las 24 hs como lo hacía el grupo manijero como ese Henryx (o algo así...) y su bandita por amor al arte o de "buenos muchachos "generosos que son.
Ellos necesitan inversores como poca info para que los sigan y un papel vuele. Ya lo hicieron con algunos papeles anteriormente..., cuando cumplen sus objetivos ellos se rajan mientras siguen manijeando. Después ya no escriben mas.
En caso de CRESUD sus no les salió bien ya que el papel tiene ADR y allá no pueden manijear.... :idea:

sanlorenzo
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Re: CRES Cresud

Mensajepor sanlorenzo » Mar Dic 12, 2017 9:58 pm

Esto es una piedra.y lo seguira siendo hasta que corrija todo y ahi te terminan de estrolar.

fabio
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Re: CRES Cresud

Mensajepor fabio » Mar Dic 12, 2017 9:53 pm

Te discuten con soberbia meses, después se cambia el nick y te vuelven a discutir con soberbia, por supuesto aparecen en otros papeles, ya la gran mayoría se olvido de cresud porque ni siquiera pudo acompañar el merval. En fin Está demostrado que la fabrica de ******* nunca se termina, siempre encuentran a esos ******* que les agradecen los aportes más un alto porcentaje de nick reciclados, y si no hay que mirar estos días muchos post de gente que no había posteado nunca.

diamante_loco_
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Re: CRES Cresud

Mensajepor diamante_loco_ » Mar Dic 12, 2017 9:40 pm

Vamos x más! escribió:Hola Diamante / Aleboto!
Los leo hace años pero como no soy del palo y Carezco de info para aportar nunca escribo

Me animo a consultarle, a entender de ustedes, cuales foristas serían los “manijeros”? Podrían nombrarlos?

Es posible que por esta “manija” el papel suba? Más allá del comportamiento de un día puntual

El precio de esté pelpa, no se mueve afuera en función del ADR?

Tenía entendido que está “manija” podía impactar en el muy corto plazo y que era utilizada vía lotes, ke pasado los vencimientos los precios se hacían más “trasparentes”

Se agradece comentarios así me desasnas, gracias!

Hola estimado, no me interesa ponerme a dar nombres. Uno de ellos, hoy baneado, auguraba quintuplicar en dolares en los meses del manijeo (mayo/junio/julio 2016).
Otro posteaba analisis "sesudos" de 4 paginas por posteo, poniendo targets de precios delirantes, y hoy hace lo mismo en Gas Cuyana. Acá obviamente no volvió a aparecer y le pifio y se borró de la misma forma en varios papeles (cambio de usuario de por medio).
Despues nos enteramos que el mismo usuario que en programas de radio, notas pagas en medios financieros y demas yerbas, promocionaba meses antes lo extraordinario del proximo balance al caer, usaba ese mismo balance para lanzamientos al momento de la publicacion del mismo (jactandose de ser un inversor de largo plazo y menospreciando a los especuladores)
En los miles de analisis posteados jamas siquiera se mencionó el tema CAMSA pero resulta que ellos siempre lo supieron y nosotros, que somos vagos pobres e ignorantes, no lo averiguamos. La frase es siempre "la información está"... Claaaaro, en los "analisis" que ellos hacen tambien está la info, porque no hacen mas que cuantificar la empresa y compararla contra su cotizacion bursatil. Asi decian que Minetti no podia valer más de $ 30 y que Cresud se iba a quintuplicar en dolares... Porque la bolsa es eso... Comprar una empresa subvaluada y esperar que suba... Que importan las mil millones de otras cuestiones que el "mercado miope" toma en cuenta para tenerle alergia a un papel y a un managment como Cresud, no?
Todos ellos fogoneaban hasta con pasacalles en los barrios lo maravilloso de comprar Cresud. Como? Poniendose de acuerdo entre todos para invertir un buen billete en un papel con un floating casi inexistente y publicando por todos lados informacion parcializada, con pronosticos delirantes y absurdos. En esos 3 meses, el papel tuvo una suba unica e irrepetible de casi un 100% (se fue de 14 a 27). Fantastico no? El coctail infalible para un cazabobos perfecto. Resulta que despues de esa suba, el papel subio un 30% en un año y medio (siempre hablando en pesos)

La infomacion está, toda... La de CAMSA y la de los analisis sesudos de 4 paginas. Está en uno poner todo o recortarla si vas a hacer un buen analisis para, con buena leche, pretender mostrarle a otros lo que crees que fue un "hallazgo" que el "mercado miope" no vio

Es tan cinico como jactarte de ser value investor, menospreciar a los especuladores, y fogonear balances meses antes para sobre la hora juguetear con lanzamientos...

Espero haberme explicado medianamente bien
Abrazo

Shibuya
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Shibuya » Mar Dic 12, 2017 9:39 pm

Chulete escribió:El de Cresud YTD es 46.5% al cierre de hoy http://www.ravaonline.com/v2/

Sumados los dividendos da un 49,4% YTD. En mi caso lancé una sola vez en el año ganando la prima, así que estoy aproximadamente en 54-55%.

En resumen, un papel con el que me siento cómodo, y la considero una buena inversión. Por supuesto espero más. Quiero ver que tan importante es ese máximo histórico si lo supera. Me parece una idiotez pensar de manera lineal en un máximo de hace 10 ó 20 años atrás. El máximo real debiera ser otro, y estar bastante más arriba, por la inflación en dólares, supongo. Pero bueno, veremos si muchos ATeístas se guían por ese máximo ocurrido en la prehistoria. Para mí, insisto en que no lo superó por otros motivos, no porque sea una resistencia importante.

Vamos x más!
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Vamos x más! » Mar Dic 12, 2017 9:16 pm

diamante_loco_ escribió:Si, un 5% de la cartera no esta mal para este papel...

Hola Diamante / Aleboto!
Los leo hace años pero como no soy del palo y Carezco de info para aportar nunca escribo

Me animo a consultarle, a entender de ustedes, cuales foristas serían los “manijeros”? Podrían nombrarlos?

Es posible que por esta “manija” el papel suba? Más allá del comportamiento de un día puntual

El precio de esté pelpa, no se mueve afuera en función del ADR?

Tenía entendido que está “manija” podía impactar en el muy corto plazo y que era utilizada vía lotes, ke pasado los vencimientos los precios se hacían más “trasparentes”

Se agradece comentarios así me desasnas, gracias!

diamante_loco_
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Re: CRES Cresud

Mensajepor diamante_loco_ » Mar Dic 12, 2017 7:03 pm

Aleboto escribió:Coincido que el rendimiento del papel ha sido pobre, especialmente despues de las expectativas generadas por los manijeros.
Pero no es una mala empresa, al contrario, gana bastante guita, muy probablemente va a empezar a pagar dividendos en forma regular, tiene activos dolarizados.
Quizas el problema fue sobreponderar al papel dentro de la cartera. Yo llegue a tener el 35% de mi cartera total aca, y ahora lo baje al 5% (y un 15% en Irsa).

Por eso no veo mal tener este papel dentro de una cartera diversificada, pero a esta altura me parece un error estar all in aca, o tener un alto porcentaje de la cartera, sobre todo habiendo tantas empresas baratas que la estan levantando con pala.

Si, un 5% de la cartera no esta mal para este papel...

Aleboto
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Aleboto » Mar Dic 12, 2017 6:28 pm

diamante_loco_ escribió:casi 20 puntos menos que el promedio del Merval, unica suba fuerte (mayo/junio/julio 2016) totalmente manijeada y menos de un 30% arriba en pesos de los maximos de hace 1 año y medio...

Yo NO firmo, pero cada uno... gustos son gustos, vio... :mrgreen:

Coincido que el rendimiento del papel ha sido pobre, especialmente despues de las expectativas generadas por los manijeros.
Pero no es una mala empresa, al contrario, gana bastante guita, muy probablemente va a empezar a pagar dividendos en forma regular, tiene activos dolarizados.
Quizas el problema fue sobreponderar al papel dentro de la cartera. Yo llegue a tener el 35% de mi cartera total aca, y ahora lo baje al 5% (y un 15% en Irsa).

Por eso no veo mal tener este papel dentro de una cartera diversificada, pero a esta altura me parece un error estar all in aca, o tener un alto porcentaje de la cartera, sobre todo habiendo tantas empresas baratas que la estan levantando con pala.

Chulete
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Chulete » Mar Dic 12, 2017 6:24 pm

rivas144 escribió:Vamos de nuevo con los números actualizados al cierre de hoy:

Cresud YTD +35,80%
Merval YTD +52,65%
Merval Argentina (MAR) YTD +78,32%

IRSA YTD +76,27%

El de Cresud YTD es 46.5% al cierre de hoy http://www.ravaonline.com/v2/

AKD
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Re: CRES Cresud

Mensajepor AKD » Mar Dic 12, 2017 6:14 pm

Tuve unos pocos ADRs de esta, que ya vendí. Comprados en mayo del año pasado y vendidos en julio del presente. Si tengo algunos papeles de IRSA, de larga data.

Toda esta perorata es, a modo introductorio, de lo que considero, personalmente, un acto de justicia que necesito expresar:

Mi respeto al forista alacrán, quien siempre tuvo muy claro, desde hace años, quién era EE.

Suerte a los comprados.

martin1624
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Re: CRES Cresud

Mensajepor martin1624 » Mar Dic 12, 2017 6:13 pm

rivas144 escribió:Vamos de nuevo con los números actualizados al cierre de hoy:

Cresud YTD +35,80%
Merval YTD +52,65%
Merval Argentina (MAR) YTD +78,32%



IRSA YTD +76,27%

irsa subio mas del doble que cresud, buen rendimiento de irsa, flojisimo rendimiento de cresud muy abajo del promedio

rivas144
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Re: CRES Cresud

Mensajepor rivas144 » Mar Dic 12, 2017 6:02 pm

Vamos de nuevo con los números actualizados al cierre de hoy:

Cresud YTD +35,80%
Merval YTD +52,65%
Merval Argentina (MAR) YTD +78,32%



IRSA YTD +76,27%

diamante_loco_
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Re: CRES Cresud

Mensajepor diamante_loco_ » Mar Dic 12, 2017 5:57 pm

casi 20 puntos menos que el promedio del Merval, unica suba fuerte (mayo/junio/julio 2016) totalmente manijeada y menos de un 30% arriba en pesos de los maximos de hace 1 año y medio...

Yo NO firmo, pero cada uno... gustos son gustos, vio... :mrgreen:


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