MIRG Mirgor

[jldos]

mira el calculo es simple. en 18 meses te repaga por ganancias lo que vale por bolsa casi.
despues hace los calculos que quieras pero ante eso no hay mucho que analizar.

Esto lo decís en base al P/E?

[jldos]

bufett dice especificamente que no le interesa la tasa de interes porque no la puede adivinar asique toma una tasa promedio de los ultimos 10 20 años.
de todos modos si tiras un flujo de fondos de mirgor y lo descontas al 40 anual por los proximos 5 años te da un precio 200. a estos precios te rinde 60 anual por 5 años siempre que se puede reinvertir las ganancias a esa tasa claro. este año el ROE va a estar en 50%.

cuando tenes regalo como este no importa mucho lo macro como jose la hace ver.

Estas suponiendo que hoy la empresa está pagando 40% de WACC (Precio Promedio Ponderado del Capital) y que mantendrá ese costo los próximos 5 años? Esta suposición es importante, mas aún cuando los minoritarios estamos intentando obtener un plan de distribución de dividendo para los próximos 5 años, para poder descontar ese flujo y saber cual será su tasa de retención de beneficios y obtener la tasa de crecimiento de dividendos.

Buffett opina que los bajos tipos de interés oficiales (que ha sido efectivamente de cero desde fines del 2008), pueden ayudar a estimular la demanda. "Cuando las tasas de interés son bajas y la gente espera que se mantengan bajas por un tiempo, elevan el valor de todos los activos. Las tasas de interés actúan como la gravedad para todos los otros precios de los activos", ha señalado.

http://www.eleconomista.es/mercados-cot ... cista.html

No sé si el tipo vive en otro mundo, lo que si sabemos es que nuestro mundo tiene reglas diferentes.

[Josef]

bufett dice especificamente que no le interesa la tasa de interes porque no la puede adivinar asique toma una tasa promedio de los ultimos 10 20 años.
de todos modos si tiras un flujo de fondos de mirgor y lo descontas al 40 anual por los proximos 5 años te da un precio 200. a estos precios te rinde 60 anual por 5 años siempre que se puede reinvertir las ganancias a esa tasa claro. este año el ROE va a estar en 50%.

cuando tenes regalo como este no importa mucho lo macro como jose la hace ver.

Si el gobierno te limita las importaciones, el flujo de fondos es otro.
Si el gobierno te cambia las reglas tambien.

No considerar la macro y las reglas en la argentina es una locura. Warren Buffet se mueve en otro mundo, no el nuestro.

Por ejemplo , en 6 meses el gobierno destruyo el valor de todas la inversiones que se habian hecho para producir biodiesel. Este es un ejemplo de cambio de reglas.

Por otra parte, el cepo para mantener el dolar oficial retrasado destruyo tambien la industria frigorifica al punto de exportar menos carne que Paraguay.

Misma situacion en el trigo.

Ahora bien, si uno considera la situacion de reservas , la emision monetaria por el deficit fiscal, es claro que el tipo de cambio actual, sobre el cual pivotean los resultados de la empresa, es inviable a corto plazo, y por tanto , la proyeccion de los balances actuales a menos que mediano plazo, son una quimera.

Es elemental.

[jldos]

No estaría tan seguro que se pueda analizar cualquier tipo de inversión sin tener en cuenta el contexto macro.
Sería bueno tener la cita puntual de Buffet. Desde el punto de vista de Sapag Chain en "Preparación y evaluación de proyectos de inversión", el primer paso para analizar un proyecto de inversión es el contexto macro, hay variables muy importantes como la tasa de interés que tienen una correlación directa con la situación fiscal y monetaria. No quiero abundar en este Off-Topic, pero si no tomas esas variables, ¿cual es tu "Tasa de Corte"/"Costo de oportunidad" para llegar a la conclusión de que la inversión es rentable (el papel está barato)?, dicho de otra manera, ¿como sabes si los flujos de efectivo dan VAN positivo?

[boquita]

la primera vez en mi vida que escucho a alguien, que analiza los balances futuros de cualquier empresa dle mundo, teniendo en cuenta la situacion fiscal (que de ultima como hacen se emite) y los doares que faltan sabiendo que cuando se vayan estos nos inundan de dolares mal.

un tipo dijo una vez que nunca hay que analizar las empresas teniendo en cuenta las cuestiones macroeconomicas, mirando a largo plazo, porque no tienen sentido. un tal buffet...warren bufett

hay varias cosas que persigue con sus afirmaciones..
para esta altura ya pienso que las quiere para el !


y baratitas

[Josef]

jose, escucha, te propongo algo: agarra los balances de la empresa y fijate lo que se viene.
basas todo tu analisis en que faltan dolares? cuando se vaya este gobierno lo unico que hay que hacer es lo que hae todo el undo, emitis bonos y te cansas en este contexto mundial de que entren dolares.

no reconoces que a estos precios la empresa es un regalo como ninguna otra empresa dle mercado?

Tomando los balances, los dividendos, y el precio actual , no hay duda que es un regalo.

Pero proyectando los balances considerando la situacion fiscal, la normas, y la falta de dolares , la situacion cambia dramaticamente.

[gonbo10]

Esto pone mas presion;

The real, the worst-performing emerging-market currency in the past three months, probably will weaken to about 2.40 from 2.15 per U.S. dollar, bolstering Brazil’s competitiveness, said Jose Carlos Martins, Vale’s executive director for ferrous and strategy. China’s iron-ore and steel demand growth is set to slow to about 5 percent from 10 percent in the first five months of the year, he said.

Josef, todavía tenés un 10% de diferencia de precio entre el modelo vendido en Argentina y el modelo vendido en Brasil. Para darte un ejemplo, el Agile LT cuesta USD 16.943 en Argentina y USD 18.718 en Brasil.

Una devaluación del real del orden del 10% es lo mejor que le podría pasar a nuestro país... ya que les aceleraría el crecimiento. Con respecto a los autos, quedate tranquilo que seguiremos con exportaciones muy altas aún con un dólar de 2,40... Sostener lo contrario es no entender el negocio global.

Argentina viene con superavit en la balanza comercial (rubro automotriz) con Brasil desde hace 4 años. Si tomamos vehículos completos:

2009 se exportó por 3700 palos y se importó por 2235... superavit de 1500 palos
2010 se exportó por 5404 palos y se importó por 3986... superavit de 1400 palos
2011 se exportó por 6142 palos y se importó por 5403... superavit de 700 palos
2012 se exportó por 6459 palos y se importó por 4531... superavit de 1900 palos

En ese periodo para darte un ejemplo concreto, el dólar pasó de 1,6 a 2,15 como vale actualmente... así y todo las exportaciones no dejaron de crecer.

Si querés agregar las autopartes (donde tenemos déficit) sumale a las importaciones:

2009 déficit de 1250 palos
2010 déficit de 2500 palos
2011 déficit de 3400 palos
2012 déficit de 2600 palos

Estos datos los podés obtener del anuario estadístico de ANFAVEA...

Como verás, la devaluación de Brasil no frena nuestras exportaciones (que no pararon de crecer nunca)... y el déficit que existe en autopartes los obliga a seguir comprando porque para ellos es negocio seguir vendiéndonos.

El negocio es global, las terminales se complementan... y necesitan vender en los dos mercados...

[Josef]

Esto pone mas presion;

The real, the worst-performing emerging-market currency in the past three months, probably will weaken to about 2.40 from 2.15 per U.S. dollar, bolstering Brazil’s competitiveness, said Jose Carlos Martins, Vale’s executive director for ferrous and strategy. China’s iron-ore and steel demand growth is set to slow to about 5 percent from 10 percent in the first five months of the year, he said.

[gonbo10]

Josef querido, hace años que venís anunciando el armageddon... todos los cisnes negros que creías ver terminaban siendo patitos de hule... y de color amarillo. Tenés menos credibilidad que Budu.

[Josef]

Gramar, a esto me referi, y en cuanto al biosiesel, no es que cayeron las expo, se destruyeron.

Bongo, lo del trigo es irreversible, en cuanto a que no se liquidaron expos en el primer Q de 2013, por la peor cosecha en 100 años.
La cebada no sirvio para reemplazar esos usd.

De eso estabas hablando, y no de la cosecha de la proxima campaña.

El flete en barcazas a paraguay se requete paga con un diferencial de 540 usd blue de paraguay, por algo el gobierno argentino trata de entorpecer las exportaciones de soja desde paraguay.

Es un pequeño ejemplo del colador cambiario que se genera con la brecha y las retenciones.

http://www.lanacion.com.ar/1591918-la-c ... no-escucha

Josef, hace años que el país no exporta trigo... las divisas provienen de otros granos como la soja y el maíz. Con ver las últimas 5 cosechas te darán cuenta de ello.

Lo de Paraguay es insignificante... y la falta de liquidación se debe exclusivamente a la retención de los productores... esto se resuelve con aplicar algún impuesto diferencial a la tenencia de grano que pueda ser compensada con IVA o Ganancias.

No es asi, todos los años se exporto trigo, pero este año la caida fue dramatica, y por eso, por el desastre del biodiesel, y por la retencion de granos es que tenes este acumulado de exportaciones agricolas parecido al de 2012, y asi seguira.

El viernes se registro u nuevo minimo de reservas brutas y ahora con el grifo importador mas cerrado y un repunte de la emision del 5% mensual en el ultimo mes.

Vienen meses de racionamiento de dolares importadores, materia prima de la empresa.

[boquita]

dice mi analista privado que Mirgor se va

[pablitob]

Tengo entendido que palmó Gus , esta a la derecha de San Pedro señalando a los microbios de erar juaa

[Phantom]

Como decía el finado don la banca, estos microbios no aprenden mas

Finado? Bueno...mirá los movimientos de ERAR...

[pablitob]

Como decía el finado don la banca, estos microbios no aprenden mas

[Gramar]

Bue cuando valga 150 los amantes de erar aluar eléctricas se van a apiolar cual es el papel del modelo

Calladitos, con un poquito de viento a favor, superamos a TECO en el mejor pelpa del año esta semana..., y resta el semestre más rentable.