CECO2 Endesa Costanera

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Gramar
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor Gramar » Mié Ago 15, 2012 4:10 pm

Gramar escribió:
Chory, no entremos en la dinámica de que "sólo somos amigos de Venzuela, Ecuador, Bolivia, Irán y Libia", porque es al repedo. Business are business. Reina el cortoplacismo, y en el corto plazo, YPF quiere emitir deuda en NY, para lo cual deberán hacer un road show allí y probablemente en Londres y Tokio; ergo, por un la apremiante situación, puertas para afuera, vamos a un escenario más moderado.
Ser importador neto de energía es más arduo que deber esa guita en bonos..., dado que la primera no podés defaultear ni rollovear. Si no pagás, el barco no descarga.
Lo que menos quiere el Gobierno ahora es ponerse en contra al lobby europeo (ENI - ENDESA) y al ponja vía Mitsubishi.

Quizás lo que aparezca...., son los "preservativos" de turno..., o bien "socios locales" que aporten liquidez y se beneficien del nuevo cuadro tarifario. Digo..., suben peajes, bondis, trenes, gnc, taxis, cuánto falta para que le toque al sector eléctrico?


Gramar
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor Gramar » Mié Ago 15, 2012 4:09 pm

Gramar escribió:A los ponjas será tan fácil licuarlos....?

chory461 escribió:
El gobierno esta peleados con todos los gobiernos extranjeros excepto venezuela, ecuador y bolivia. Al gobierno le importa poco sumar a Japon en la pelea porque despues de todo es algo que sabemos como actuan y para ello lo tienen a Tiberman como ejemplo muy bien descripto por los Uruguayos esta semana.

Chory, no entremos en la dinámica de que "sólo somos amigos de Venzuela, Ecuador, Bolivia, Irán y Libia", porque es al repedo. Business are business. Reina el cortoplacismo, y en el corto plazo, YPF quiere emitir deuda en NY, para lo cual deberán hacer un road show allí y probablemente en Londres y Tokio; ergo, por un la apremiante situación, puertas para afuera, vamos a un escenario más moderado.
Ser importador neto de energía es más arduo que deber esa guita en bonos..., dado que la primera no podés defaultear sino rollovear. Si no pagás, el barco no descarga.
Lo que menos quiere el Gobierno ahora es ponerse en contra al lobby europeo (ENI - ENDESA) y al ponja vía Mitsubishi.

Quizás lo que aparezca...., son los "preservativos" de turno..., o bien "socios locales" que aporten liquidez y se beneficien del nuevo cuadro tarifario. Digo..., suben peajes, bondis, trenes, gnc, taxis, cuánto falta para que le toque al sector eléctrico?

chory461
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor chory461 » Mié Ago 15, 2012 4:09 pm

Tanque escribió:Hace poco postié aquí que a estos precios
había más para ganar que para perder,
pido mil disculpas por haber escrito
semejante pelotudez

Tanque,

No hace falta que pidas disculpas. Fue tu mejor consejo y opinion.
Nadie quiere que esta empresa concurse, se vaya a la quiebra o la estaticen.
Lo mejor es que suceda exactamente lo que pusiste y para eso solo hace falta tarifas.
Yo creo que iran a concurso dado que la filial endesa argentina no desea poner mas dinero ni prestarle mas dinero como me lo manifestaron. Sin tarifas solita derechito a concurso porque no podran pagar mas nada dado que el operativo les da perdida.

chory461
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor chory461 » Mié Ago 15, 2012 4:03 pm

Gramar escribió:A los ponjas será tan fácil licuarlos....?

El gobierno esta peleados con todos los gobiernos extranjeros excepto venezuela, ecuador y bolivia. Al gobierno le importa poco sumar a Japon en la pelea porque despues de todo es algo que sabemos como actuan y para ello lo tienen a Tiberman como ejemplo muy bien descripto por los Uruguayos esta semana.

Tanque
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor Tanque » Mié Ago 15, 2012 4:01 pm

Hace poco postié aquí que a estos precios
había más para ganar que para perder,
pido mil disculpas por haber escrito
semejante pelotudez

chory461
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor chory461 » Mié Ago 15, 2012 4:00 pm

Shakespeare escribió:NO Chory, si no aprueban la propuesta, irá a la quiebra. Sí o Sí el Síndico tendrá que presentar una propuesta, para eso hay plazos y si los acreedores no aceptan, será peor todavía. Tan sencillo como eso. Y Mitsibishi ya debe haber previsionado todo ese crédito, así que fumá que en sus balances ya lo mandaron a pérdida.

Shake, lo mencionado por vos es exactamente lo manifestado por la ley. Pero recorda que la ley en el gobierno no existe. Recorda que sino dan tarifas antes..... existe el "vamos por todo" y esta empresa esta en manos extranjeras y ese vamos por todo la incluye. Sin tarifas para mi es estatizacion. El futuro lo dira

acdisi
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor acdisi » Mié Ago 15, 2012 3:59 pm

facil no creo que sea, sino la empresa se debió haber concursado hace un tiempito ya. pero tampoco es que tengan demasiadas alternativas a esta altura.

Gramar
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor Gramar » Mié Ago 15, 2012 3:55 pm

A los ponjas será tan fácil licuarlos....?

acdisi
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor acdisi » Mié Ago 15, 2012 3:53 pm

lo mejor está por venir. en el status actual, cualquier moneda que les puedan tirar a los acreedores es mejor que la estatización. mientras tanto, un par de añitos más vegetando en el letargo no se le niegan a nadie.

Shakespeare
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor Shakespeare » Mié Ago 15, 2012 3:48 pm

NO Chory, si no aprueban la propuesta, irá a la quiebra. Sí o Sí el Síndico tendrá que presentar una propuesta, para eso hay plazos y si los acreedores no aceptan, será peor todavía. Tan sencillo como eso. Y Mitsibishi ya debe haber previsionado todo ese crédito, así que fumá que en sus balances ya lo mandaron a pérdida.

chory461
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor chory461 » Mié Ago 15, 2012 3:43 pm

Shakespeare escribió:No necesitás tarifa para eso, el síndico tendrá que preesentar una propuesta y aún sin tarifa, habrá quita y extensión de plazos.

La propuesta debe ser aprobada. Y el sindico no presentara algo que no sea aprobado al menos que la quieran desguazar cosa que no sucederia porque vendria sin dudas la estatizacion

Shakespeare
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor Shakespeare » Mié Ago 15, 2012 3:41 pm

No necesitás tarifa para eso, el síndico tendrá que preesentar una propuesta y aún sin tarifa, habrá quita y extensión de plazos.

CHIQUI1
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor CHIQUI1 » Mié Ago 15, 2012 3:41 pm

100 palitos de perdida en el trimestre, 200 millones acumulados, PN negativo :abajo:

chory461
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor chory461 » Mié Ago 15, 2012 3:35 pm

Shakespeare escribió:Así como vamos el concurso sí, con toda la furia mínimo 1 año.
Igual, esta y las demás, dependen de factores políticos. Con decisiones políticas, en 6 meses sale del concurso y el papel vuela.

El concurso durara todo el tiempo del mundo hasta que aclare como pagara la deuda infinita que tiene dada las circunstancias actuales. No presentara ningun plan de pagos hasta que sepan como pagaran. Es mas, los acreedores tampoco le van a pedir que pague algo que no puede pagar. La mejor posicionada es Mitsubishi que tiene su deuda apalancada con el CC porque el resto son bancos que no tienen nada de nada.
Y hasta que no den tarifas que pueda justificar su pago ningun banco le pedira nada, eso si, nadie le dara dinero tampoco.
En resumen, es el mejor camino que puede transitar dado que solo debe esperar las tarifas y recien ahi poder manifestar un plan de pagos con quita.
El tiempo hara que otras generadoras caigan y ahi vamos a ver TV fuera de servicio, paraguay que nos aumentara la energia y volveremos a la situacion de inicio del 2010 donde debieron dar precio para que las TV vuelvan a funcionar y para cuando eso suceda estaremos viendo el 2015 en puerta con las nuevas elecciones.

Shakespeare
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor Shakespeare » Mié Ago 15, 2012 3:26 pm

Así como vamos el concurso sí, con toda la furia mínimo 1 año.
Igual, esta y las demás, dependen de factores políticos. Con decisiones políticas, en 6 meses sale del concurso y el papel vuela.


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