Actualidad y política

[diego0708]

otra vez cadena esta señora
que rompe huevos loco

che alguien sabe algo de sabattella??? lo durmieron?? al final la revolución la vamos a hacer con el comandante mancuso y su bella señora karinita??

[cacheger]

La confesión de Grondona: "Para ser dirigente hay que tener paz, paciencia y pelotas"
"Hay que tener tres 'P' para ser dirigentes: paz, paciencia y pelotas. Si no se tiene eso no se puede ser dirigentes. Tenés que tener las pelotas suficientes para saber qué vas a hacer y por qué lo vas a hacer", sentenció Grondona en declaraciones a Radio Cooperativa.

[criacuervos]

Si, si , nada peor que andar violando la intimidad de la correspondencia de los chorros... asi no se puede afanar tranquilo... estas arreglando una cometa con Shocklender, o apretando a un juez , o repartiendo planes y kioscos entre tus punteros y resulta que te andan espiando... asi no hay "modelo " que aguante, viejo... estos tipos de Clarin y Macri son la maquina de impedir.. nosotros nos matamos, nos deslomamos para afanar escondidos y estos andan espiando los mail y nostrandoselos a todo el mundo...... eso en democracia no se hace..

[Shakespeare]

La realidad es que eso que decís les empezó a molestar cuando desde el púlpito, vieron que la prédica les molestaba. Si la prédica fuera conformista y complaciente, no hubiera existido inconveniente.
En cuanto a Bergoglio y más allá de las intentonas por involucrarlo en detenciones ilegales y desapariciones, la realidad es que fallaron. Como fallaron con los hijos de la Vieja de Noble y se llamaron a silencio, cuando los estudios de ADN resultaron negativos.
Pedile una autocrítica a Rogelio Martínez, amigo de tu jefa y Service durante el proceso, en lugar de Bergoglio.
Si la Iglesia no tiene autoridad moral, desde que hace una tarea social monumental y en muchas villas sólo entran los Curas siin que los roben o ataquen, no se quién sos vos con el tupé para decir semejante sandez. Quién sos vos para pedir autocrítica?
La igualdad de cultos no desmerece ni empalidece una tradición centenaria y dónde todos los presidentes cumplieron con el protocolo. Alfonsín que fue atacado y calumniado por la Iglesia con la Ley de Divorcio, jamás faltó a cumplir con el rito y se bancó como un Señorito las críticas o como con Monseñor Medina, las rebatió desde el mismo atril. Otros, le huyeron. Sarmiento, hereje como pocos, era más digno en atacar la Feligresía.


La Iglesia es un factor de poder y como tal hace política . No tiene mayor autoridad moral para pontificar pues han sido cómplices de asesinatos y desapariciones . Aún estamos esperando una autocrítica .
El presidente democráticamente elegido de un país donde rige la igualdad entre los cultos no tiene por qué ir a escuchar la homilía política hipócrita del representante de una religión que cada vez pierde mas adeptos.[/quote]

[AKD]

Si La autocrítica no llega está la justicia , hoy quedaron otros mas donde corresponde .
Por otra parte no hace falta que aclare que lo subrayado es suyo , yo no me voy a tomar de semejante nimiedad para responderle un post si la cita es textual.
Con respecto a lo del CBC y demás , queda en evidencia que no responde a la idea de lo escrito , sino a las formas , falta de argumentos...

Lo que sigue a la primera coma, es ocioso; está "la justicia", era suficiente.
Ya sabemos de qué se trata.

[inge]

La Iglesia es un factor de poder y como tal hace política . No tiene mayor autoridad moral para pontificar pues han sido cómplices de asesinatos y desapariciones . Aún estamos esperando una autocrítica .
El presidente democráticamente elegido de un país donde rige la igualdad entre los cultos no tiene por qué ir a escuchar la homilía política hipócrita del representante de una religión que cada vez pierde mas adeptos.

Efectivamente, muchos estamos esperando una autocrítica por parte de tantos asesinos y de sus apologistas.

(El subrayado sobre el post que cito es mio.)

Si La autocrítica no llega está la justicia , hoy quedaron otros mas donde corresponde .
Por otra parte no hace falta que aclare que lo subrayado es suyo , yo no me voy a tomar de semejante nimiedad para responderle un post si la cita es textual.
Con respecto a lo del CBC y demás , queda en evidencia que no responde a la idea de lo escrito , sino a las formas , falta de argumentos...

[AKD]

Qué formal que se puso .
Falsear es mentir o cambiar el texto escrito , no los colores .Los colores no cambian el sentido
En la respuesta se le nota la falta de argumentos.

Si no cambian el sentido, no veo la necesidad de tomarse el trabajo de utilizarlos; se usan para poner de relieve determinados aspectos, cuestiones.

Una vez más, te va a ir mejor bajando línea en el CBC; conmigo, vas muerto.

[inge]

Mi post no incluye uso de colores en el texto que cito de la nota; lo estás falseando, ya que no lo salvás como corresponde.

Comenzá vos por respetar las formalidades más elementales que hacen a la cuestión que, según parece, tanto te indignan.

Qué formal que se puso .
Falsear es mentir o cambiar el texto escrito , no los colores .Los colores no cambian el sentido
En la respuesta se le nota la falta de argumentos.

[atrevido]

Esto de buscarle a los politicos la falla que en verdad tuvo el padre de uno y que nunca le perdonaran es un axioma psicologico irrefutable

[AKD]

La Iglesia es un factor de poder y como tal hace política . No tiene mayor autoridad moral para pontificar pues han sido cómplices de asesinatos y desapariciones . Aún estamos esperando una autocrítica .
El presidente democráticamente elegido de un país donde rige la igualdad entre los cultos no tiene por qué ir a escuchar la homilía política hipócrita del representante de una religión que cada vez pierde mas adeptos.

Efectivamente, muchos estamos esperando una autocrítica por parte de tantos asesinos y de sus apologistas.

(El subrayado sobre el post que cito es mio.)

[AKD]

Esto se pone cada vez mejor ...:

En un sitio de internet
Difunden presuntos mails de funcionarios
De Vido, Boudou y Timerman, afectados
Jueves 14 de julio de 2011 | Publicado en edición impresa
Florencia Donovan
LA NACION

Un sitio de Internet podría transformarse en la pesadilla de medio gabinete, al mismo tiempo que promete hacer furor en las redes sociales. Desde hace días circula en la Web un blog, Leakymails.blogspot.com, que contiene supuestos correos electrónicos de ministros, secretarios de Estado y jueces de la Corte Suprema, entre otras personas públicas.

El sitio, cuyo nombre remite a WikiLeaks, la página que filtró los archivos secretos del Departamento de Estado norteamericano, se nutre de las supuestas casillas de correo privadas del ministro de Planificación Federal, Julio De Vido; de la ministra de Seguridad, Nilda Garré (cuando estaba a cargo de Defensa); de Héctor Timerman (cuando era embajador en los Estados Unidos); de Amado Boudou (entonces director general de la Anses); del juez de la Corte Suprema Raúl Zaffaroni; del secretario de Inteligencia, Héctor Icazuriaga, y del coordinador de la Unidad Presidencial de la Argentina y de Unasur, Rafael Folonier.

Los correos filtrados van de 2005 a 2011. Ayer La Nacion se contactó con los ministros involucrados o con sus voceros para confirmar la veracidad de los correos. En algunos casos no respondieron los llamados del diario; en otros, sí, y no desmintieron los contenidos de los mails.

"Es una típica operación preelectoral. Es repugnante y gravísimo", dijo un vocero de Julio De Vido. Admitió que el ministro tuvo en algún momento una cuenta de Fibertel, que es la que aparecería hackeada , y no desmintió su contenido. "No sabíamos nada de esto; nos acabamos de enterar por ustedes", reconoció, por su parte, un vocero de Boudou.

La Nacion también se comunicó con varias de las personas que aparecen enviando correos a los funcionarios cuyas casillas fueron hackeadas, y en muchos casos reconocieron sus textos como "familiares".

El sitio es completamente anónimo. Sin embargo, ayer se convirtió en uno de los temas de conversación en Twitter, donde Leakymails tiene una cuenta propia, además de una página en Facebook.

La página dice que "fue concebida con la intención de obtener transparencia por medio de la difusión y publicación de correos electrónicos como así también de fotografías y cualquier otro tipo de material de importancia sociopolítica que ayude a los ciudadanos de las diferentes naciones del mundo, no sólo a que vean los actos de corrupción y de hipocresía de los cuales son víctimas, sino que además sirva como instrumento y soporte para que cada día todos juntos luchemos por instituciones y gobiernos más transparentes".

Con el lema, "Dé freno a la mentira y a la hipocresía", Leakymails reproduce supuestos mails con contenidos tanto privados como de temas que fueron noticia en algún momento durante la gestión kirchnerista. Por ejemplo, en el caso de Boudou, reproduce la cadena de correos que muestran paso a paso cómo se habría gestado la idea de estatización de las AFJP y sugieren cómo el ministro, que entonces era director ejecutivo de la Anses, se comunicó un día antes de que se conociera la noticia con un periodista del diario Clarín para darle la primicia.

En el caso de Folonier, se pueden seguir las supuestas gestiones del Gobierno para que la fábrica de tractores Pauny, autogestionada por sus empleados, pudiera vender sus máquinas en Venezuela; se revela cómo se armó el fallido viaje de Néstor Kirchner a ese país, para sumarse a las negociaciones de liberación de los rehenes de la FARC, e incluso se describe cómo golpeó profundamente al Gobierno en su momento la pelea con el campo y la famosa votación en el Congreso de la resolución 125, que siguió de cerca minuto a minuto hasta el presidente Hugo Chávez.

También se desprende cómo Héctor Timerman, en ese momento embajador en los Estados Unidos, planteó como estrategia que Cristina Kirchner debía convertirse en la interlocutora de ese país para la resolución de conflictos regionales. Según los correos atribuidos al actual canciller, la Presidenta entendía la mentalidad norteamericana y los norteamericanos al mismo tiempo admiraban su forma de razonar los problemas. Para Timerman, Cristina Kirchner podía hablar sin temor a alguna represalia ni que los Estados Unidos vieran a la Argentina como un competidor por lograr una hegemonía, como sí sucedería en el caso de Brasil.
Relación con Techint

Del mismo modo, de los correos atribuidos a Julio De Vido se desprende la fuerte injerencia que tiene en los asuntos de la cartera su secretario privado, José María Olazagasti, y se puede seguir además el intercambio frecuente de mails que habrían llevado adelante el ministro y Luis Betnaza, director de Relaciones Institucionales del grupo Techint. Por entonces, esa compañía lidiaba con la nacionalización de su empresa Sidor por parte del gobierno de Chávez.

De la supuesta casilla de mail de Icazuriaga, en tanto, se desprende la cercana relación del secretario de Inteligencia con los dirigentes de La Cámpora.

No es la primera vez en la era kirchnerista que se difunden por Internet mails privados de funcionarios públicos. En 2006, fue investigada por la Justicia una denuncia por el espionaje de los correos de más de 30 personas, entre jueces, senadores y periodistas.

En esa ocasión, desde el Gobierno negaron que la Secretaría de Inteligencia (ex SIDE) estuviera detrás de la maniobra. Entre otros, se habían difundido los correos reservados de Zaffaroni; del presidente provisional del Senado, José Pampuro; del director de La Nacion, Bartolomé Mitre, y del CEO del Grupo Clarín, Héctor Magnetto.

http://www.lanacion.com.ar/1389472-difu ... ncionarios

De la lectura de la nota se desprende claramente que se violaron los correos privados de ciudadanos lo cual configura un delito .
No es igual al caso Wikileaks , pues allí se trataba de documentos oficiales y no de correos privados , diferencia escencial.
Y el diario de los Mitre se hace eco , en tono potencial para evadir cuestiones legales , de un delito lo cual puede configurar otra ilegalidad , lo que considero rayano en lo delictual es cómo el diario consiguió los teléfonos de las personas no públicas que se escribieron con los funcionarios en cuestión , pues las direcciones de las casillas no suelen llevar nombre y apellido .
Los responsables del diario están jugando con fuego , hace pocos días en Inglaterra se cerró un diario centenario por cuestiones muy parecidas a éstas : inmiscuirse en correos privados y en conversaciones telefónicas privadas grabadas por el diario, así que acá la cuestión no es meterse con el mensajero y no con el mensaje , sino que el mensajero violó garantías constitucioinales para hacerse del mensaje. Nadie alzó la voz en Inglaterra hacerca de la coartación de la libertad de prensa .
Me llama mucho la atención que en este foro en el que tanto escriben ciudadanos preocupados por el agravio constante que según ellos hace este gobierno de las instituciones , no hallan notado lo delictual del hecho .O si lo notaron , hicieron mutis por el foro.
Mas aún agregar el comentario "esto se pone cada vez mejor " , si claro , si votan a Macri como es el caso del autor del posteo , seguro estará bueno para él lo de las escuchas ilegales o meterse en los correos privados.
Está cada vez mas claro que se valen de cualquier cuestión para despotricar , aunque el argumento se les vuelva en contra .

Mi post no incluye uso de colores en el texto que cito de la nota; lo estás falseando, ya que no lo salvás como corresponde.

Comenzá vos por respetar las formalidades más elementales que hacen a la cuestión que, según parece, tanto te indignan.

[inge]

Bergoglio es duro y filoso desde el púlpito, aunque como buen Jesuita, usa las parábolas y los eufemismos.

En materia económica, su postura no es muy distinta a la de los K. En materia política y social, está en las antípodas de los K.

Sin embargo, Macri, con toda su indolencia y frivolidad, nunca esquivó un Tedeum, mientras los K a duras penas si estuvieron en 1 y se fueron ofuscados y despechados con la homilía. Les brotaba espuma por la boca. Y cada 25 de Mayo, le esquivan, y ahora no sólo a Bergoglio, a cualquier obispo, porque además de ser enemigos del protocolo, son incapaces de soportar, con su soberbia, vanidad y pedantería característica, las palabras de un Pastor. Alfonsín, dejó terminar una vez a Moneseñor Medina y desde el púlpito, una vez terminada la Misa, lo rebatió dura pero lealmente. Nunca esquivó. Iba a la Rural y se bancaba los silbidos en pie. Los K sólo van dónde tienen algún coro de aplaudidores que les soban el lomo.

La Iglesia es un factor de poder y como tal hace política . No tiene mayor autoridad moral para pontificar pues han sido cómplices de asesinatos y desapariciones . Aún estamos esperando una autocrítica .
El presidente democráticamente elegido de un país donde rige la igualdad entre los cultos no tiene por qué ir a escuchar la homilía política hipócrita del representante de una religión que cada vez pierde mas adeptos.

[Aleajacta]

Esto se pone cada vez mejor ...:
En un sitio de internet
Difunden presuntos mails de funcionarios
...
http://www.lanacion.com.ar/1389472-difu ... ncionarios

De la lectura de la nota se desprende claramente que se violaron los correos privados de ciudadanos lo cual configura un delito.

Si creés que es un delito leerlos, no los leas...
http://foro.ravaonline.com/foro3/viewto ... 1#p1636861

[inge]

Esto se pone cada vez mejor ...:

En un sitio de internet
Difunden presuntos mails de funcionarios
De Vido, Boudou y Timerman, afectados
Jueves 14 de julio de 2011 | Publicado en edición impresa
Florencia Donovan
LA NACION

Un sitio de Internet podría transformarse en la pesadilla de medio gabinete, al mismo tiempo que promete hacer furor en las redes sociales. Desde hace días circula en la Web un blog, Leakymails.blogspot.com, que contiene supuestos correos electrónicos de ministros, secretarios de Estado y jueces de la Corte Suprema, entre otras personas públicas.

El sitio, cuyo nombre remite a WikiLeaks, la página que filtró los archivos secretos del Departamento de Estado norteamericano, se nutre de las supuestas casillas de correo privadas del ministro de Planificación Federal, Julio De Vido; de la ministra de Seguridad, Nilda Garré (cuando estaba a cargo de Defensa); de Héctor Timerman (cuando era embajador en los Estados Unidos); de Amado Boudou (entonces director general de la Anses); del juez de la Corte Suprema Raúl Zaffaroni; del secretario de Inteligencia, Héctor Icazuriaga, y del coordinador de la Unidad Presidencial de la Argentina y de Unasur, Rafael Folonier.

Los correos filtrados van de 2005 a 2011. Ayer La Nacion se contactó con los ministros involucrados o con sus voceros para confirmar la veracidad de los correos. En algunos casos no respondieron los llamados del diario; en otros, sí, y no desmintieron los contenidos de los mails.

"Es una típica operación preelectoral. Es repugnante y gravísimo", dijo un vocero de Julio De Vido. Admitió que el ministro tuvo en algún momento una cuenta de Fibertel, que es la que aparecería hackeada , y no desmintió su contenido. "No sabíamos nada de esto; nos acabamos de enterar por ustedes", reconoció, por su parte, un vocero de Boudou.

La Nacion también se comunicó con varias de las personas que aparecen enviando correos a los funcionarios cuyas casillas fueron hackeadas, y en muchos casos reconocieron sus textos como "familiares".

El sitio es completamente anónimo. Sin embargo, ayer se convirtió en uno de los temas de conversación en Twitter, donde Leakymails tiene una cuenta propia, además de una página en Facebook.

La página dice que "fue concebida con la intención de obtener transparencia por medio de la difusión y publicación de correos electrónicos como así también de fotografías y cualquier otro tipo de material de importancia sociopolítica que ayude a los ciudadanos de las diferentes naciones del mundo, no sólo a que vean los actos de corrupción y de hipocresía de los cuales son víctimas, sino que además sirva como instrumento y soporte para que cada día todos juntos luchemos por instituciones y gobiernos más transparentes".

Con el lema, "Dé freno a la mentira y a la hipocresía", Leakymails reproduce supuestos mails con contenidos tanto privados como de temas que fueron noticia en algún momento durante la gestión kirchnerista. Por ejemplo, en el caso de Boudou, reproduce la cadena de correos que muestran paso a paso cómo se habría gestado la idea de estatización de las AFJP y sugieren cómo el ministro, que entonces era director ejecutivo de la Anses, se comunicó un día antes de que se conociera la noticia con un periodista del diario Clarín para darle la primicia.

En el caso de Folonier, se pueden seguir las supuestas gestiones del Gobierno para que la fábrica de tractores Pauny, autogestionada por sus empleados, pudiera vender sus máquinas en Venezuela; se revela cómo se armó el fallido viaje de Néstor Kirchner a ese país, para sumarse a las negociaciones de liberación de los rehenes de la FARC, e incluso se describe cómo golpeó profundamente al Gobierno en su momento la pelea con el campo y la famosa votación en el Congreso de la resolución 125, que siguió de cerca minuto a minuto hasta el presidente Hugo Chávez.

También se desprende cómo Héctor Timerman, en ese momento embajador en los Estados Unidos, planteó como estrategia que Cristina Kirchner debía convertirse en la interlocutora de ese país para la resolución de conflictos regionales. Según los correos atribuidos al actual canciller, la Presidenta entendía la mentalidad norteamericana y los norteamericanos al mismo tiempo admiraban su forma de razonar los problemas. Para Timerman, Cristina Kirchner podía hablar sin temor a alguna represalia ni que los Estados Unidos vieran a la Argentina como un competidor por lograr una hegemonía, como sí sucedería en el caso de Brasil.
Relación con Techint

Del mismo modo, de los correos atribuidos a Julio De Vido se desprende la fuerte injerencia que tiene en los asuntos de la cartera su secretario privado, José María Olazagasti, y se puede seguir además el intercambio frecuente de mails que habrían llevado adelante el ministro y Luis Betnaza, director de Relaciones Institucionales del grupo Techint. Por entonces, esa compañía lidiaba con la nacionalización de su empresa Sidor por parte del gobierno de Chávez.

De la supuesta casilla de mail de Icazuriaga, en tanto, se desprende la cercana relación del secretario de Inteligencia con los dirigentes de La Cámpora.

No es la primera vez en la era kirchnerista que se difunden por Internet mails privados de funcionarios públicos. En 2006, fue investigada por la Justicia una denuncia por el espionaje de los correos de más de 30 personas, entre jueces, senadores y periodistas.

En esa ocasión, desde el Gobierno negaron que la Secretaría de Inteligencia (ex SIDE) estuviera detrás de la maniobra. Entre otros, se habían difundido los correos reservados de Zaffaroni; del presidente provisional del Senado, José Pampuro; del director de La Nacion, Bartolomé Mitre, y del CEO del Grupo Clarín, Héctor Magnetto.

http://www.lanacion.com.ar/1389472-difu ... ncionarios

De la lectura de la nota se desprende claramente que se violaron los correos privados de ciudadanos lo cual configura un delito .
No es igual al caso Wikileaks , pues allí se trataba de documentos oficiales y no de correos privados , diferencia escencial.
Y el diario de los Mitre se hace eco , en tono potencial para evadir cuestiones legales , de un delito lo cual puede configurar otra ilegalidad , lo que considero rayano en lo delictual es cómo el diario consiguió los teléfonos de las personas no públicas que se escribieron con los funcionarios en cuestión , pues las direcciones de las casillas no suelen llevar nombre y apellido .
Los responsables del diario están jugando con fuego , hace pocos días en Inglaterra se cerró un diario centenario por cuestiones muy parecidas a éstas : inmiscuirse en correos privados y en conversaciones telefónicas privadas grabadas por el diario, así que acá la cuestión no es meterse con el mensajero y no con el mensaje , sino que el mensajero violó garantías constitucioinales para hacerse del mensaje. Nadie alzó la voz en Inglaterra hacerca de la coartación de la libertad de prensa .
Me llama mucho la atención que en este foro en el que tanto escriben ciudadanos preocupados por el agravio constante que según ellos hace este gobierno de las instituciones , no hallan notado lo delictual del hecho .O si lo notaron , hicieron mutis por el foro.
Mas aún agregar el comentario "esto se pone cada vez mejor " , si claro , si votan a Macri como es el caso del autor del posteo , seguro estará bueno para él lo de las escuchas ilegales o meterse en los correos privados.
Está cada vez mas claro que se valen de cualquier cuestión para despotricar , aunque el argumento se les vuelva en contra .