TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[Patricio2]

Atrevido, más allá de que la manipulación del CER nos ahorre unos mangos, y potencie al TVPP, y nos haga ganar más plata, no podemos dejar pasar que esa manipulación es un mamarracho. Es "cuasimicrodefault" mensual.

Gramar la manipulacion es sobre el IPC, el CER es un calculo, una simple cuenta,q se base en el dato q se pase de IPC.
sI tocan el IPC se mueve el CER, no hay otra. No se que vuelta le pueden dar, IPC 1 y 2, q se yo.... todo es posible, pero esta legislado como se determina el CER, sino mañana viene uno q dice q se hace segun el aumento del petroleo... y no... yo veo q pueden hacer una variacion gradual y patearla, pero el ultimo va a tener que garpar la fiesta.

Capi, el IPC va quedar tal cual y el CER se va a seguir calculando sobre él.
Lo otro es otro índice, no se va a llamar IPC.

[capi]

Atrevido, más allá de que la manipulación del CER nos ahorre unos mangos, y potencie al TVPP, y nos haga ganar más plata, no podemos dejar pasar que esa manipulación es un mamarracho. Es "cuasimicrodefault" mensual.

Gramar la manipulacion es sobre el IPC, el CER es un calculo, una simple cuenta,q se base en el dato q se pase de IPC.
sI tocan el IPC se mueve el CER, no hay otra. No se que vuelta le pueden dar, IPC 1 y 2, q se yo.... todo es posible, pero esta legislado como se determina el CER, sino mañana viene uno q dice q se hace segun el aumento del petroleo... y no... yo veo q pueden hacer una variacion gradual y patearla, pero el ultimo va a tener que garpar la fiesta.

[Patricio2]

De ser asi como aqui se dice, es decir, si el nuevo indice nacional de precios no seria el ajuste de los pesos indexados y el cer se mantendria tal cual especificabn las condiciones de emision, no se quien festejara mas o quien se acreditara el triunfo.

El FMI podra sentir satisfaccion porque las estadisticas argentinas con el nuebo ipc nacional seran creibles.Se podra adjudicar un triunfo.

Pero la alegria del gobierno sera mayor porque de persistir el cer como ajuste, se seguira pagando menos intereses y capital en la deuda en pesos.

Ya los veo festejando porque "continua el desendeudamiento argentino"

No conozco bien el trasfondo técnico, pero tengo entendido que el IPC es un índice de una canasta de un determinado nivel social (bajo) para Capital Federal y Gran Bs. As. que no representa el costo de vida. El nuevo índice sería a nivel nacional y supongo más representativo del costo de vida.

[Aleajacta]

... The truth is that Argentina is a glaring representation of what can happen when inflation goes awry.
...
For many, that might sound like a fantastic idea, until you figure out that comforting Sam has stolen the majority of your wealth.

Alaramistas, desinstitucionalistas, golpistas, corporaciones mediáticas que quieren poner y sacar presidentes como hicieron con Nixon.

[Patricio2]

Ya aclararon que el nuevo índice no reemplazaría al CER.
La "trampa" de esto podría ser que según las condiciones de emisión lo bonos indexan por el CER, no por el índice nacional de precios (que no había sido creado al momento de la emisión de los bonos).
De esa manera el CER pasaría al olvido como lo hizo el casi extinto CVS.

Pato el CER es una cosa y el IPC otra, son irremplazables. El IPC lo usa el BCRA como base para determinar el CER, tendrian que modificar mediante una ley estoy para hacer el CER via otra cosa, no lo veo viable.

Si Capi, quise simplificar pero el CER es sobre la base del IPC, y al IPC es al que no van a modificar.

[Gramar]

Atrevido, más allá de que la manipulación del CER nos ahorre unos mangos, y potencie al TVPP, y nos haga ganar más plata, no podemos dejar pasar que esa manipulación es un mamarracho. Es "cuasimicrodefault" mensual.

[atrevido]

nuevo

[atrevido]

De ser asi como aqui se dice, es decir, si el nuevo indice nacional de precios no seria el ajuste de los pesos indexados y el cer se mantendria tal cual especificabn las condiciones de emision, no se quien festejara mas o quien se acreditara el triunfo.

El FMI podra sentir satisfaccion porque las estadisticas argentinas con el nuebo ipc nacional seran creibles.Se podra adjudicar un triunfo.

Pero la alegria del gobierno sera mayor porque de persistir el cer como ajuste, se seguira pagando menos intereses y capital en la deuda en pesos.

Ya los veo festejando porque "continua el desendeudamiento argentino"

[Gramar]

Pato el CER es una cosa y el IPC otra, son irremplazables. El IPC lo usa el BCRA como base para determinar el CER, tendrian que modificar mediante una ley estoy para hacer el CER via otra cosa, no lo veo viable.

Justamente Capi. Aparentemente se elaborará un nuevo índice de precios, llámalo IPC2, que será el índice "genuíno", pero entiendo que seguirá midiendo un IPC del cual saldrá el CER.
Esto a una Ley? Esto no pasa por el Congreso ni a palos.

[capi]

Ya aclararon que el nuevo índice no reemplazaría al CER.
La "trampa" de esto podría ser que según las condiciones de emisión lo bonos indexan por el CER, no por el índice nacional de precios (que no había sido creado al momento de la emisión de los bonos).
De esa manera el CER pasaría al olvido como lo hizo el casi extinto CVS.

Pato el CER es una cosa y el IPC otra, son irremplazables. El IPC lo usa el BCRA como base para determinar el CER, tendrian que modificar mediante una ley estoy para hacer el CER via otra cosa, no lo veo viable.

[Gramar]

Para mí hay dos lecturas posibles y contrapuestas; por el lado de los que van a finish es beneficioso porque el facial se agotaría antes; por el lado de los que se juegan a un aumento de precios a lo mejor los perjudica, ya que de haber un sinceramiento del CER serían más atractivos los bonos en general con el consiguiente arrastre de los cupones.

Realmente, me cuesta imaginarme en una inversión en un bono argentino a finish. Una cosa es a un par de años. Es decir, todos nosotros tenemos cupones a un par de años vista, pero sin embargo, miramos el mercado todos los días. Eso.., por algo es.
La cosa se va nublando para mi. Y si no se disipan esas nubes post elecciones, se irá poniendo cada vez más oscuro el cielo.
Sobretodo los bonos en pesos. Está bien, te van a pagar el facial más rápido, pero cuántos dólares vas a comprar con esos pesos?

[capi]

Cómo se calcula el C.E.R.
A partir del día 7 de cada mes y el último día del mes, el Coeficiente de Estabilización de Referencia (CER) se construirá en base a la tasa media geométrica calcula ... anterior.


Entre el primero de cada mes y el 6 del mismo, se empleará la tasa media geométrica calculada sobre la variación del IPC entre el segundo y el tercer mes anterior al mes en curso.

[Patricio2]

Bueno, buenísimo entonces para los cuponeros.

Para mí hay dos lecturas posibles y contrapuestas; por el lado de los que van a finish es beneficioso porque el facial se agotaría antes; por el lado de los que se juegan a un aumento de precios a lo mejor los perjudica, ya que de haber un sinceramiento del CER serían más atractivos los bonos en general con el consiguiente arrastre de los cupones.

[Enrique Cido]

If you have ever seen Buenos Aires on “International House Hunters” you have probably thought that it is a very beautiful city. Indeed, in the beginning of the 20th century, Argentina was a very wealthy nation. Today, that International House Hunter has to come with a suitcase filled with US dollars in order to purchase the vacation condominium.

The truth is that Argentina is a glaring representation of what can happen when inflation goes awry. In 1913 Argentina was about equivalent to the United States as an economic power, but by 1998 it fell to about one third. Inflation ran at double digits for decades and peaked in 1989 at 5,000%. In one month, the Argentine currency lost 64% of its value against the dollar. The Argentine government defaulted on its debt twice between 1870 and 1914, once again in 1982, 1989, 2002 and 2004.

What is truly interesting about the Argentine story is their entitlement program dilemma. Because of massively underfunded public pensions, payroll taxes were increased from 5% to 26%, a value-added tax was added (VAT), and personal taxes on wealth were implemented. These all seem like very certain outcomes for the good ole United States of Argentina.

Where the story provides a twist that seems unconscionable to Americans today is what happened on October 21, 2008. The president of Argentina, Fernandez de Kirchner, announced plans to take over $29 billion of private pension accounts, saying a state-run system would protect retirees from fluctuations in financial markets. 401(k)’s, IRA accounts, private pension funds etc. – all pushed into a public program.

You might think that this could never happen, but let me just suggest a few possible scenarios:

1.Austerity never takes hold in the United States. US debt is downgraded, interest rates spike, dollar declines precipitously, and equity markets plummet.

2.Reinflation is ignited, larger bubble is created, larger bust ensues. 2008 serves as only a prelude to the real financial crisis.

In either scenario the United States is looking at certain default and potential/current retirees are looking at a black hole of losses in their own personal accounts. Enter Uncle Sam with a comforting smile on his face and a promise of guaranteed retirement income for the rest of your life. For many, that might sound like a fantastic idea, until you figure out that comforting Sam has stolen the majority of your wealth.

[capi]

pero porq todo el dato mensual del IPC repercute sobre los bonos indexados tanto si no mueve el CER, no conozco otro dato a tener en cuenta para seguir los bonos indexados q el del ipc, y de hecho los mataron por tirar un ipc de 0,7 durante años.