MIRG Mirgor

[mcastell]

Estimados:
Más allá del Resultado por Tenencia de los Bs de Cambio y su efecto sobre el resultado, ¿cómo ven al papel?

Entiendo que las perspectivas son promisorias, teniendo en cuenta que el mejor trimestre está por llegar (ventas de aires acondicionados residenciales y venta récord de automotores, sumado a la venta de celulares por efecto de las Fiestas Navideñas).

¿Coinciden conmigo?

[acdisi]

Al tema del resultado por tenencia ya lo habíamos analizado en otro foro, creo que era el de Molinos y también existían las mismas confusiones.

En el caso de Mirgor, si el resultado por tenencia fue de 8,5m quiere decir que las bienes de cambio aumentaron de valor por dicho importe por variaciones de precios de mercado (ajenas a la empresa), no por el avance en el ciclo productivo.

Si dicho resultado por tenencia no se hubiera producido, las ventas hubieran sido 8,5m menores, o las existencias al cierre 8,5m menores, o una combinación de ambas.

Es decir que la variación de los números en relación a si el res. por tcia. no existiera son: en el anexo del costo de mercadería vendida el costo aumenta en 8,5m, luego baja al contabilizar existencias finales mayores, y por la diferencia se registran mayores ventas.

Conclusión: el res. por tcia. no altera los márgenes, se expone aparte porque se supone que es ajeno a la empresa y en principio azaroso; por lo que no correspondería tenerlo en cuenta en las proyecciones.

Pero reitero, no olvidarse de la inflación que distorsiona todos los números, en general (para todas las empresas, no solo para Mirgor) los resultados y márgenes operativos son inferiores a los que muestran los balances (básicamente por no ajustarse las existencias iniciales para calcular el costo de ventas y por no ajustar las amortizaciones de bienes de uso).

coincido en la conclusión.

lo que no veo es que relación tienen los resultados por tenencia con las ventas. hasta donde yo recuerdo, los ajustes por resultados por tenencia se practican sobre cuentas patrimoniales, no sobre cuentas de resultados.

De acuerdo a como yo lo veo, los números que se impactan son la existencia inicial y la existencia final del rubro bienes de cambio, y como CMV=EI+C-EF claramente el resultado por tenencia de este período que impacta al valor de la existencia final no está sumado al CMV de este período. En cambio, como la existencia inicial de este período es igual a la existencia final del período inmediato anterior, la apreciación de las mercaderías del período anterior está incluida como un mayor costo en este período, compensando la ganancia por tenencia registrada en el período anterior.

[incrédulo]

Al tema del resultado por tenencia ya lo habíamos analizado en otro foro, creo que era el de Molinos y también existían las mismas confusiones.

En el caso de Mirgor, si el resultado por tenencia fue de 8,5m quiere decir que las bienes de cambio aumentaron de valor por dicho importe por variaciones de precios de mercado (ajenas a la empresa), no por el avance en el ciclo productivo.

Si dicho resultado por tenencia no se hubiera producido, las ventas hubieran sido 8,5m menores, o las existencias al cierre 8,5m menores, o una combinación de ambas.

Es decir que la variación de los números en relación a si el res. por tcia. no existiera son: en el anexo del costo de mercadería vendida el costo aumenta en 8,5m, luego baja al contabilizar existencias finales mayores, y por la diferencia se registran mayores ventas.

Conclusión: el res. por tcia. no altera los márgenes, se expone aparte porque se supone que es ajeno a la empresa y en principio azaroso; por lo que no correspondería tenerlo en cuenta en las proyecciones.

Pero reitero, no olvidarse de la inflación que distorsiona todos los números, en general (para todas las empresas, no solo para Mirgor) los resultados y márgenes operativos son inferiores a los que muestran los balances (básicamente por no ajustarse las existencias iniciales para calcular el costo de ventas y por no ajustar las amortizaciones de bienes de uso).

[acdisi]

Josef, si no tenes en cuenta el resultado por tenencia, lo tenes que deducir del costo de mercaderias vendidas, si no estas disminuyendo artificialmente la ganancia bruta. La empresa contempla dentro del costo de mercaderias vendidas el resultado por tenenecia.

Si no recuerdo mal, el asiento contable sería
Bienes de Cambio
a Resultados por Tenencia
Ese asiento se practica sobre los bienes de cambio existentes al cierre, no sobre los que se vendieron.

En todo caso, puede ser que el CMV de este período incluya el efecto de resultados por tenencia de períodos anteriores sobre los bienes vendidos, pero no el de este período.

Saludos

[MT]

Josef, si no tenes en cuenta el resultado por tenencia, lo tenes que deducir del costo de mercaderias vendidas, si no estas disminuyendo artificialmente la ganancia bruta. La empresa contempla dentro del costo de mercaderias vendidas el resultado por tenenecia.

[Josef]

Si vas a utilizar este cuadro, sin tener en cuenta el resultado por tenencia de bienes de cambio, incrementá la ganancia bruta del trimestre en 11 palos que es el dato del resultado por tenencia del tercer trimestre, por lo tanto el número final está en 20M...

El resultado por tenencia de bienes de cambio es temporal y NO se debe sumar a la ganancia bruta para determinar la ganancia recurrente, como tampoco se sebe sumar el juicio ganado a la AFIP por impuesto a las ganancias.

[cipay]

Error de tipeo: se debe leer "los EFECTOS se ven a largo plazo"

[cipay]

Desde el ministerio de economía y desde el banco central ya dijeron diez millones de veces , estos y todos los que estuvieron antes desde el 2003, que si devalúa Brasil el peso acompañará al real porque lo que miran es el tipo de cambio multilateral y no el dólar.
No hay duda que mientras un tipo de cambio real moderadamente alto sin saltos violentos, es lo mejor para Mirgor, pero ese no es un problema hoy ni lo será hasta donde puede verse en el horizonte.
Esta empresa puede convivir perfectamente con tipos de cambio bajos, medianos o altos. los problemas son los cambios bruscos.
Si el TCReal es bajo se venderá mucho con bajos márgenes (porque los productos tendrán precios relativos baratos y tendrán más participación en el mix de consumo de la gente), si el TCR es alto se venderá algo menos pero con mayores márgenes.
Dentro de niveles no demasiado alejados del TCR de equilibrio de largo plazo el resultado es similar en todas las variantes.
yo prefiero un TCR moderadamente alto porque el PBI crecerá más y me gusta más vivir en un país desarrollado que en uno con economía de lento crecimiento, pero es cuestión de gustos y los fecetos se ven a largo , muy largo plazo solamente.
Así que si querés buscarle algo para que se dañe vas a tener que ser más creativo, por el TC no es.

[MT]

Debo revisar bien los numeros, no pase que como lei en ROSE hubiera algun involuntario desliz. El tema a debatir, en funcion a lo que lei en el topico de TVPP, deberia ser como pegaria una devaluacion del real.

Del mismo modo debatamos que ocurriría con una mayor devaluación del peso...

[MT]

A nivel no consolidado la parte recurrente es :

Ganancia bruta del trimestre 40 millones
Gastos del trimestre 23,6 millones
resultados de inversiones recurrentes -0,3 millones ( pierde interclima apenas mas de lo que gana Iatec)
Intereses por activos +1,3 millones
Intereses por pasivos -7,7 millones

Este numero da 9,1 millones

Si vas a utilizar este cuadro, sin tener en cuenta el resultado por tenencia de bienes de cambio, incrementá la ganancia bruta del trimestre en 11 palos que es el dato del resultado por tenencia del tercer trimestre, por lo tanto el número final está en 20M...

[moonraker]

Debo revisar bien los numeros, no pase que como lei en ROSE hubiera algun involuntario desliz. El tema a debatir, en funcion a lo que lei en el topico de TVPP, deberia ser como pegaria una devaluacion del real.

[MT]

la mayor parte de este numero son el juicio ganado por impuesto a las ganancias por parte de iterclima por 2 millones con la reversion de los intereses resarsitorios que hubiera pagado de perder el juicio , algo mas de 6 millones y las diferencias de cambio temporales debido a la revaluacion del euro en el trimestre que son por naturaleza no recurrentes.

Vamos de a poco:

Resultados Financieros y por tenencia generados por activos:

Si te referís al rubro: Resultado por tenencia de Bienes de Cambio: $ 8.518.074 el resultado en neutro, no suma ni resta. Después tenés Intereses ganados: $1.468.943 y Diferencia de Cambio: $ 1.498.006

Resultados Financieros y por tenencia generados por pasivos:

Acá tenés: Diferencia de cambio (6.786.754) y los intereses (12.638.760)

Dejemos de lado los intereses ganados y pagados por un momento.

Nos quedan Diferencia de Cambio acumuladas:

Generados por Activos: $1.498.006
Generados por Pasivos: ($6.786.754)
Resultado: ($5.288.748)

En lo que respecta al trimestre el resultado en aún peor:

Generados por Activos: 924.340
Generados por Pasivos: (8.854.105)
Resultado: (7.929.765)

Coincido con vos en que las diferencias de cambio temporales debido a la revaluación del Euro en el trimestre son de naturaleza no recurrentes, pero su resultado no fue positivo sino por el contrario claramente negativo en casi 8M... por lo tanto es al revés de lo que vos sostenés, la diferencia de cambio no ayudó al buen resultado del trimestre, sino que por el contrario perjudicó el mismo...

[moonraker]

Se registraron en el trimestre 6 millones de ganancia por ganar definitivamente el juicio a la AFIP por la prohibición de aplicar el ajuste por inflación impositivo en el año 2002 en la declaración jurada de Interclima.

¿Es esto incorrecto?

[MT]

Encontre el topico, lo habian mandada para aca, mi no entender entonces, alguien dice que gano 5,5 millones y otro Sr. dice que este trimestre contabiliza una utilidad de 6 millones por ganar un juicio al estado, entonces operativamente, ¿cuanto gano? o ¿perdio 0,5 m?

Que lástima que lo haya encontrado... pero bueno:

Segundo Trimestre: Resultado Operativo Ordinario (5.839.034)
Tercer Trimestre : Resultado Operativo Ordinario 12.096.136
Resultado Operativo Ordinario del Trimestre: 17.935.170

Información artículo 63 del Reglamento de la Bolsa de Comercio...