Actualidad y política

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Galaico
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Galaico » Mar Jul 06, 2010 8:58 am

Seguir haciendo justicia en un país mejor para nuestros hijos. Aguad mamaracho impresentable.

JORGE RAFAEL VIDELA HABLO POR PRIMERA VEZ ANTE UN TRIBUNAL DE LA DEMOCRACIA EN EL JUICIO DE LA UP1 DE CORDOBA
“Mis subordinados cumplieron mis órdenes”

Sentado junto a Luciano Benjamín Menéndez y los otros veintinueve procesados por el asesinato de 31 presos políticos de la UP1 de Córdoba, Videla reivindicó el fuero militar, se escudó en los decretos de Isabel Perón y anticipó que no va a declarar.


Por Nora Veiras

Con voz firme y tono menos castrense, Jorge Rafael Videla habló por primera vez en un tribunal de la democracia. “Asumo mi responsabilidad en la guerra interna librada contra el terrorismo subversivo, mis subordinados se limitaron a cumplir mis órdenes como comandante en jefe”, dijo el ex general que encabezó el último golpe militar de la Argentina. Repitió que el Tribunal Oral de Córdoba “carece de competencia” para juzgarlo por crímenes de lesa humanidad, reivindicó como su “juez natural al Consejo Supremo de las Fuerzas Armadas” y anunció que no va a prestar declaración. A menos de un mes de cumplir 85 años y de doce años de prisión, Videla apareció con mejor semblante, inclusive, que cuando en plena dictadura declaró ante corresponsales extranjeros: “Los desaparecidos no están ni vivos ni muertos, están de-sa-pa-re-ci-dos”. El jefe del Tercer Cuerpo de Ejército, Luciano Benjamín Menéndez, otro de los 31 acusados por las torturas y crímenes cometidos en la Unidad Penitenciaria 1 (UP1) de Córdoba también se hizo del micrófono. Con el mismo libreto que viene usando en los juicios en los que fue condenado ya en Tucumán y Córdoba, señaló que “los terroristas marxistas que, conducidos desde el extranjero, asaltaron la República porque no creían en nuestras instituciones democráticas, ahora aprovechan, se refugian y usan esas mismas instituciones democráticas para juzgar a quienes las defendimos”. Menéndez luego anticipó, al igual que su jefe máximo, que no va a declarar porque desconoce la Justicia civil.
Sin culpa

El viernes pasado apenas se empezó a leer la acusación contra los responsables del asesinato de treinta y un presos políticos de la UP1, entre abril y octubre de 1976, Videla había querido hablar. El presidente del Tribunal Jaime Díaz Gavier lo interrumpió porque no era ése el momento reservado para escucharlo. Videla, quien se había mantenido en silencio durante el Juicio a las Juntas en 1985, tuvo la oportunidad de explayarse, pero lo hizo por pocos minutos. Recordó que “la Cámara Federal juzgó en mi caso todos los hechos (...) considero que los hechos constituyen cosa juzgada. Nadie puede ser juzgado dos veces por la misma causa”. Dijo que en agosto de 1984 declaró por primera vez ante el Consejo Supremo de las Fuerzas Armadas y “siempre reconocí la autoría de las directivas que impartí en cumplimiento de la directiva 1 del Ministerio de Defensa y de los decretos firmados por el Poder Ejecutivo Nacional en pleno ejercicio de sus facultades constitucionales. Las directivas fueron calificadas de inobjetables por el Consejo Supremo de las Fuerzas Armadas”.

Apenas asumió Raúl Alfonsín, el 10 de diciembre de 1983, dictó el decreto 158, por el cual estableció el juzgamiento de las tres primeras juntas militares a través del Consejo Supremo de las Fuerzas Armadas. El 13 de febrero del ’84, ante las demoras y la falta de voluntad demostrada por el tribunal castrense, se sanciona la ley que reforma el Código de Justicia Militar y habilita a la Justicia civil a intervenir. El 11 de julio del ’84, la Cámara Federal le indica al Consejo Supremo que investigue si hubo violaciones a los derechos humanos. El 25 de septiembre es cuando el tribunal militar responde y califica como “inobjetables” “los decretos, directivas, órdenes de operaciones, etcétera, que concretaron el accionar militar contra la subversión terrorista”. El 4 de octubre, la Cámara Federal desplaza a los jueces castrenses y se hace cargo del histórico juicio. Videla es condenado a reclusión perpetua, inhabilitación absoluta perpetua, destitución del grado militar. El ex presidente Carlos Saúl Menem lo indulta en 1990, ocho años más tarde vuelve a prisión por una causa de robo de bebés: pasa 38 días en la cárcel de Caseros y luego en prisión domiciliaria hasta que en 2008 lo recluyen en la cárcel dependiente del Servicio Penitenciario Federal en Campo de Mayo.

Videla, al igual que Menéndez, nunca reconoció la jurisdicción civil. Ayer, antes de advertir que no va a declarar se permitió una precisión sobre la acusación que pesa sobre él por el asesinato de treinta y un presos políticos. Dijo que “el viernes se hizo mención a que la policía de Córdoba quedó subordinada a partir del 24 de marzo del ’76 al Ejército cuando, en realidad, por decreto de 6 de octubre de 1975 firmado por el doctor (Italo) Luder se dispuso a partir de esa fecha que todos las policías quedaban bajo el control operacional de las Fuerzas Armadas”.

Ese es otro de los ejes argumentales de la defensa de los represores: que sólo se limitaron a cumplir con los decretos de “aniquilamiento de la subversión” dictados por Luder, como presidente provisional, durante el mandato de Isabel Martínez de Perón. El testimonio de Fermín Rivera es elocuente del cambio que significó el salto de la democracia a la dictadura para los detenidos en la UP1 (ver página 2).
Los subordinados

Apenas terminó Videla, tomó la palabra Menéndez con su ya conocida contextualización sobre “el marxismo internacional” que inspiraba a “los subversivos contra la sociedad occidental y cristiana”. Esta vez no parafraseó –como en diciembre pasado en otro de los juicios que lo tiene como protagonista– al fugaz ministro de Educación porteño, Abel Posse, pero siguió fiel a ese libreto. Los problemas de sonido que incomodaron a Videla se repitieron con algunos de los 17 militares, 13 policías y el médico civil, pero no fueron obstáculo para que hablaran sin inhibiciones. A tal punto que hoy continuarán con sus arengas.

Entre los que se hicieron escuchar estuvo el comisario mayor retirado Carlos Alfredo Yanicelli, alias Tucán, imputado por tormentos a 210 personas y seis homicidios. Yanicelli fue designado director de Inteligencia Criminal de la Policía de Córdoba por Oscar Aguad mientras se desempeñaba como ministro de Gobierno de Ramón Mestre. Aguad es ahora el presidente de la bancada radical en la Cámara de Diputados de la Nación.

El coronel retirado Osvaldo César Quiroga pidió un pie para el micrófono y se despachó durante una hora. Quiroga, al igual que gran parte de los otros oficiales reivindicaron que Videla haya asumido su responsabilidad como jefe y se limitó a marcar el cumplimiento de órdenes. Quiroga también participó de la represión en el campo de concentración de La Perla. El teniente coronel retirado Enrique Pedro Mones Ruiz intentó hacer gala de cierto histrionismo para criticar al secretario de Derechos Humanos de la Nación, Eduardo Luis Duhalde, y fue amonestado por el tribunal (ver aparte).

Cuando la tarde ya cedía a la noche, Francisco Pablo D’Aloia seguía hablando y fue el único que aceptó contestar preguntas. El fiscal, algunos defensores y hasta otros imputados recrearon entonces un diálogo inédito que continuará hoy. D’Aloia, acusado de haber participado en el traslado de los presos, el mecanismo para fraguar las supuestas fugas que justificaban los fusilamientos, pidió una pizarra para continuar hoy con su defensa. Frente a representantes de todos los organismos defensores de derechos humanos y de familiares de las víctimas, seguirán repitiendo sus argumentos en los que no asoma ni siquiera el arrepentimiento por las atrocidades cometidas. Un grupo de familiares de los acusados comparten el ámbito en el que por primera vez abrió la boca frente a jueces de la democracia el militar que más tiempo ejerció el poder de facto en la Argentina: Videla, durante cinco años.

Pascua
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Pascua » Lun Jul 05, 2010 10:59 pm

¿Soltero? ¿Latino? ¿Católico? ¿No la podés poner ni visitando a tu párroco disfrazado de nene? ¡Visitá http://www.solterosdelavemaria.com !

diego0708
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Re: Actualidad y política

Mensajepor diego0708 » Lun Jul 05, 2010 10:53 pm

moonraker escribió:Espero que nadie me picanee. En mi edificio vive un joven gay, lo se solo por que me lo cruce alguna vez en el ascensor.


te lo comiste??

:mrgreen: :mrgreen:

moonraker
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Re: Actualidad y política

Mensajepor moonraker » Lun Jul 05, 2010 10:51 pm

Espero que nadie me picanee. En mi edificio vive un joven gay, lo se solo por que me lo cruce alguna vez en el ascensor.

Pascua
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Pascua » Lun Jul 05, 2010 10:26 pm

Si, los franceses hicieron un circo, hablaron de "verguenza" y hubo sesion para que den explicaciones, la ministra de deportes los puso como mal ejemplo para la juventud... una locura. Falto la guillotina nada mas.

Shakespeare
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Shakespeare » Lun Jul 05, 2010 10:04 pm

Siento lo de tus familiares, yo no reivindiqué jamás la tortura ni los vuelos de la muerte. Estoy a favor de la vida, no dela Pena de Muerte, y menos la sumaria. Dije y sostengo que si Videla hubiera llevado a esa gente a juicio como integrantes de una asociación ilícita, homicidas y varios rubros más, hoy sería héroe. Prefirió ensuciarse con sangre. el golpe lo apoyó casi todo el mundo, empezando por muchas personalidades de izquierda y el propio Partido Comunista. Soy clase 66, vivía a escasos 200 metros del Batallónde Arsenales Domingo viejobueno en Bernal Oeste y presencié la batalla del 23 de Diciembre de 1975 del ERP. Viví y recuerdo muy bién los años de Gelbard, la Triple A, Isabelita, Montoneros, FAR y FAP, no me como el caramelo de los años "felices"....Eso fue un Fascismo de Izquierda y luego pasamos a los milicos iluminados que creyeron hacer justicia por mano propia. Esos que murieron no eran jóvenes idealistas, eran COMBATIENTES y su modelo, era un ESTALINISMO DE IZQUIERDA, el cubano, donde Fidel tiene las manos tan ensangrentadas como Videla, sólo que uno tiene mejor prensa que el otro. En cuanto a la Abuela Estela, no me representa para nada, siempre dije que medra y curra con una PYME familiar bajo la franquicia "DDHH" que les da de comer a muchos y sirve para soliviantar el odio de los giles. El odio esteriliza y torna mediocre a la gente, yo me quedo con el desprecio. Pero te agrego algo más: Se enfrentaron dos bandos minoratarios, muy minoritarios, Montos y Milicos y la amplia mayoría del pueblo argentino LOS REPELE POR IGUAL A AMBOS, LOS DETESTA, el pueblo argentino, el argentino medio y común no es MARXISTA NI FILO MARXISTA NI PUGNÓ POR EL MUNDO OCCIDENTAL Y CRISTIANO DE LA JUNTA MILITAR. En esa gilada binaria de los jovenes idealistas vs. los milicos malos, la huevada maniquea no entro.

Primero, yo no dije que seas facho, homofóbico y racista. Dije, que yo estoy tan cerca de ser un gil progre, como vos de eso. Si vos pensás que yo soy un gil progre (y encima porteño), es en definitiva, dados los argumentos debatidos, que sos eso. Pero yo no afirmo eso desde el vamos, sino partiendo del supuesto de tu clasificación para con "la gilada progre", como si vos fueras, no sé, allá vos. Qué es eso de soy Alfonsitista en Derechos Humanos? Los DDHH exceden a los partidos. Y no me vengas con que los Derechos Humanos son una bandera de la gilada progre, porque ahí sí, me ofendes. Y te lo digo como familiar y amigo de desaparecidos, exiliados y golpeados. Y ninguno era un guerrillero tirabombas. No todo es lo mismo. Viviste esa época y no necesitas que te la cuenten...? Si? Estás seguro que la viviste? Yo sí la viví, querés que te la cuente...dejá, hoy no dormis. Se me fueron las ganas de escribir. Mañana sigo.[/quote]

diego0708
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Re: Actualidad y política

Mensajepor diego0708 » Lun Jul 05, 2010 10:01 pm

guillermo escribió:no me puedo imaginar a Merkel o a ningun buen estadista, haciendo un discurso donde cuenta intimidadades, como por ej. que llamo a un director tecnico, de que lloro y otras yerbas.
una cosa de locos realmente.
con esto no estoy juzgando a maradona, le agradecere siempre la copa del 86 como a kempes la del 78.
pero no por eso aprobare que sea DT o pueda decir barbaridades en una conferencia.
yo esa noche, estaba con mi hija chiquita jugando y el maldito televisor prendido, y por suerte cambie a tiempo, pero nunca en mi vida me cayo tan mal la actitud de una persona publica.


el payaso de Sarkosy hizo una interpelacion a Henry y los diputados a Domenech

asi que no tenes que imaginar nada, es una realidad

Gramar
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Gramar » Lun Jul 05, 2010 9:48 pm

Shakespeare escribió:Amigo, yo tampoco coincido con vos. Yo no discrimino a nadie, la propia Constitucion Nacional dice en su art. 19 que las acciones privadas quedan libradas a la esfera privada de los hombres y circunscripta a su propia conciencia y a Dios. El que no me oponga a que se casen no significa que el tema tiene tanta trascendencia como los Caniches de las Sras. de Barrio Norte. En cuanto a la formación de un menor, de un niño, en lugar de cuestionarme a mí hablá con algún Psicólogo que te explique si es lo mismo un niño referenciándose en un hombre y una mujer que en una pareja homosexual. Sin embargo, lo aceptaría como mal menor porque serviría para evitar males mayores. Prefiero eso a nada o hasta la hipocresía. Bombita cree que con esto seducirá al tárget progre y bienpensante de Palermo, Belgrano y Caballito, el burgués culposo y políticamente correcto. Ese tárget no mueve el amperímetro electoral, como el 28 de Junio no consiguió que los plasmas y las jubilacioens gratis se transformaran en votos y torcieran el pijazo que recibió en la provincia de Bs. As. Es más, prefiero que adopten si con eso es posible salvar un sólo aborto o evitar que ese chico a los 5 años esté aspirando pegamentos. De ahí a comerme que esto es la gran virtud, ni mamado. Soy una persona que sostengo mi propio pensamiento, pese a las corrientes de opinión de moda, sean de la coloratura que sean. Y eso, en tiempos donde es cobarde pensar y elaborar conclusiones so pretexto que cualquier salame te tile de reaccionario o Facho, prefiero decir lo qeu pienso a simular para que el Rebaño me acepte. Fuí muy clarito. el país es mucho más que Palermo, Caballito y Belgrano. Hay que cruzar la General Paz nomás.....Soy Alfonisinista en materia de DDHH y vos te callás o desconocés que el Alfonso metió en Cana a Videla y Firmenich, Perdía y Vaca Narvaja. O que el Nunca Más condenaba a la guerrilla, que este gobierno reivindica como Panacea. Viví esa epoca y no necesito que me la cuenten. Pese a ser Alfonsinista, rescato al Turco en su generosidad con los INdultos, pese a estar 5 años preso, en pos de buscar la pacificación del país. Lo mismo con Duhalde. Soy ecléctico y libre de pensar y eso molesta cuando el pensamiento es acartonado y responde a las bajadas de línea del momento. En ningún lugar dije que ser gay fuera una enfermedad, ese es invento tuyo. Cada uno vive como quiere y con quién quiere, no soy vigilante ni moralista como para indicarle con quién tiene que encamarse. No soy racista con Maradona y el mote que uso en modo alguno le da el significado que vos hacés, si no conocés del paño, te invito a que lo hagas y quizás entiendas un poco más. Veo que te enojaste, no me voy a rectificar porque no creo haberte ofendido, te diste vos solito por aludido y sería recular con mi pensamiento. En cuanto a las Drogas, soy Filosóficamente y como Admirador de Milton Friedman, pro liberador del consumo, para bajarle el precio y eliminar las mafias; en la práctica sin embargo, es un tema urticante y complicado, muy jodido, donde muchos hacen docencia sin haber vivido con alguien cercado estragado por la merca. Y ni hablar de la cuestión educativa, porque Argentina no es Escandinavia para liberalizar alegre y estúpidamente el consumo creyendo que todo es una Fiesta liviana. Es una cuestión de Frivolidad, porque reitero, el tema no es trascendente ni por las tapas. Yo Defiendo la Vida, sin ir a la Iglesia y sin apoyar la postura clerical del preservativo; pero banco a los curas a muerte con la lucha contra el aborto, porque es un crimen y los banco en su lucha contra la pobreza, porque se meten y se embarran yhacen milagros con dos mangos, en lugares donde el Estado no llega o directamente, la burocracia se morfa las partidas. Por un sólo aborto que se evite, aceptaría la adopción homosexual. No escribí para que coincidas conmigo, soy brutal y directo y muy libre para pensar, a despecho que me corran con que soy retrógrado u homofóbico. Eso lo hacen los giles, los cobardes y mentecatos mentales.

Primero, yo no dije que seas facho, homofóbico y racista. Dije, que yo estoy tan cerca de ser un gil progre, como vos de eso. Si vos pensás que yo soy un gil progre (y encima porteño), es en definitiva, dados los argumentos debatidos, que sos eso. Pero yo no afirmo eso desde el vamos, sino partiendo del supuesto de tu clasificación para con "la gilada progre", como si vos fueras, no sé, allá vos. Qué es eso de soy Alfonsitista en Derechos Humanos? Los DDHH exceden a los partidos. Y no me vengas con que los Derechos Humanos son una bandera de la gilada progre, porque ahí sí, me ofendes. Y te lo digo como familiar y amigo de desaparecidos, exiliados y golpeados. Y ninguno era un guerrillero tirabombas. No todo es lo mismo. Viviste esa época y no necesitas que te la cuenten...? Si? Estás seguro que la viviste? Yo sí la viví, querés que te la cuente...dejá, hoy no dormis. Se me fueron las ganas de escribir. Mañana sigo.


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