Títulos Públicos

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martin
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor martin » Sab Abr 24, 2010 4:06 pm

Ale:

El gobierno si o sí quiere que baje la tasa de interes y para eso es importante, entre otras cosas, que acepten la mayor cantidad de holdouts posibles. No hizo todo esto por unos pedorros 1.000 millones de dolares sino que tiene ambiciones bastantes más importantes.

Mi hipotesis es esta: si hubiese ofrecido un bono por la renta que pagaron los cupones desde 2005 al 2008 habrían pagado un costo político interno muy fuerte. Ahora, inteligentemente, no pagó ese costo y en teoría se ahorró bastante plata al no incluir esos pagos. Lo que pienso es que ese ahorro, que hace un tiempo no les importaba ahorrarse ya que iban a reconocer esos pagos, ahora lo van a utilizar para subir el valor de la oferta vía compra de bonos y cupones que entran en el canje y que impactan directamente en el valor de la oferta. Con esa estrategia evitan el costo político y a la vez logran que la oferta sea muy atractiva, sobre todo, para el segmento minorista.

No hay que perder de vista nunca que todo este canje tiene por finalidad bajar la tasa de interes para acceder al financiamiento y no creo que después de recorrido el camino que se recorrió el gobierno no esté interesado en lograr su meta que es mucho más ambiciosa, como dije recién, que 1.000 millones de dolares pedorros.

Aleajacta
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Aleajacta » Sab Abr 24, 2010 3:32 pm

Nitramus, gracias por contestar. Me afano un poco más por si sirve de algo.

En esta etapa del demorado canje, considerar relevante el índice riesgo-país del Morgan lleva a pensar cuáles hold outs lo pueden estar usando como guía. Por lo que se sabe, dos grupos no lo miran a esta altura: ni los fondos especulativos vía bancos (10 MM, el piso de aceptación de 50%) ni los fondos buitres litigantes (que si tienen 4 MM USD como se ufanan, ponen el techo en 80%). Quedan minoristas y fondos de diverso tamaño y objeto (6 MM USD, la diferencia del 30%).

A los minoristas, el gobierno les pondrá algo de taca-taca y les hará shows. A los representantes de los fondos les darán sofisticadas explicaciones legales, fiscales y políticas en privado. Todos los hold outs sin estrategia definida (por definición, poca plata, aunque tal vez numerosos) mirarán muchas cosas, entre ellas el riesgo país. Pero lo que más mirarán es la oferta versus la alternativa de esperar años (con la pesadilla de que el kirchnerismo sea reelecto; para exacerbarla deberíamos ir a la próxima convocatoria de 6,7,8 con pancartas “Bonistas K”).

A los precios de los opacos CDS no veo para qué querría manipularlos el gobierno ahora, si los 1.000 millones de dólares del Global 2017 están garantizados. Este monto pequeño (2/3 del AM11; 1/6 del Fondo del Bicentenario) muestra que es una sonda experimental para medir dos cosas: la fortaleza de su armadura legal contra los fondos buitres y su aceptación para emisiones a futuro.

Entonces, ¿quién gana si suben los precios en las próximas semanas? Creo que a esta altura poco le importan al gobierno (una pista es que Boudou corrigió su CEMAntica: ya no lee a los periodistas las cotizaciones de cierre de los bonos). Solo veo probable una posible ilusión a los minoristas, que parece que son todos italianos. Lo que nos lleva al PARE y al TVPE. Pero con el efectivo ofrecido tal vez el gobierno se ahorre los costos y riesgos de esas maniobras (de última, compra algunos los últimos días del canje).

En cambio, en el post canje, los fondos especulativos sí intentarán manipulaciones para vender sus DICY y TVPY -aunque sean para evitar la baja. Una pista que lo confirmaría sería la aparición de opciones de estas especies. La pista de sus tiempos la da el Fondo de Desendeudamiento. Éste garantiza –bajo la suposición de independencia del BCRA- que los pagos que se hagan por los nuevos Discount no serán embargados por Griesa. Pero es solo por un año y para cuando venza el plazo ningún fondo especulativo tendrá Discounts.

Mientras tanto, con ese respaldo temporal, el gobierno dará luz verde a los gobernadores provinciales a que usen la tarjeta de crédito. Y evaluará si puede emitir más bonos a 2017, en USD, ley NY (evaluará cuánto a cada tasa). Si el gobierno la ve difícil, retomará asignaturas pendientes: Club de París, INDEC, FMI.
Por lo tanto, por un motivo u otro, no veo demasiado riesgo a la baja generalizada por origen local (las tasas de afuera y/o Grecia sí son riesgos a sumar), pero se inclinará la curva.

Por último, supongo que tenés razón en que la mejora de la oferta no sería legal, sino práctica, ya que está en los precios. Pero recuerdo al senador Morales denunciando que esta oferta era mejor que la anterior porque entregaban 50 dólares. Evitar esa polémica es otro motivo más para que el gobierno no fogoneé lo que puede chamuscarle el ala izquierda.

Saludos y suerte

PD: al nuevo Global 2017 supongo que lo llamarán distinto porque remite a los GE17 en default (que yo tenía).
PD: un FCI tiene el precio de mercado o el que el administrador le da. En este caso, la comisión está en el supuesto spread. Si no cobraran nada, serían una sociedad de beneficencia; si cargan sus costos y ganancias en otros servicios, que para vos son costos hundidos, te tiene que importar poco.

atrevido
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La revision del articulo 4 es la chicana

Mensajepor atrevido » Sab Abr 24, 2010 3:20 pm

La revision del articulo 4 es la chicana que utilizara el mercado para reducir en forma significativa las tasas de interes de los creditos argentinos.
Alguien tiene que darle al mercado un aval acerca de la fiabilidad del emisor.
Este aval lo debera dar el FMI.
Se debera acceder a ese AVAL.
Los condicionamientos no seran dados dado que no hay deuda argentina al FMI.
El gobierno sabe que esta revision concede el aval necesario y esta en excelentes condiciones que se realice porque , repito, al no haber deuda entre ambos , los condicionamientos no son necesarios.

Con lo cual, el FMI puede dar el AVAL y el gobierno salir a decir por los medios que no existiran condicionamientos .

CONCLUSION
Se presentará la revision como una victoria politica ( antes era un "arrodillamiento")

martin
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor martin » Sab Abr 24, 2010 2:28 pm

ALEJITO-CAPO escribió:Lo dijo Mamado Boludu en La Nacion de hoy: El canje se lanzara recien el viernes que viene....
Otra semanita de mie*** y angustia para los bonardos argentos y ni te digo si se llaga a posponer un par de dias mas que lindo y tranquilo finde. que viene que van a pasar los comprados, saludos y buenos negocios.

La aprobación de Italia y Luxemburgo llegaría en los primeros días de la semana. Ese es el driver importante de la semana. Si ni hay derrumbe externo la semana que viene no la veo para nada de mie***.

abraxas
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor abraxas » Sab Abr 24, 2010 2:26 pm

ALEJITO-CAPO escribió:Lo dijo Mamado Boludu en La Nacion de hoy: El canje se lanzara recien el viernes que viene....
Otra semanita de mie*** y angustia para los bonardos argentos y ni te digo si se llaga a posponer un par de dias mas que lindo y tranquilo finde. que viene que van a pasar los comprados, saludos y buenos negocios.

¿Angustia? ¿No será mucho? Hay un destino alcista para la mayoría de los bonos. No deberías sentir angustia en este contexto. Que lateralicen hasta la aprobación de la oferta es normal. No pueden subir todos los días.

nicothyrael
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor nicothyrael » Sab Abr 24, 2010 12:36 pm

ALEJITO-CAPO escribió:Lo dijo Mamado Boludu en La Nacion de hoy: El canje se lanzara recien el viernes que viene....
Otra semanita de mie*** y angustia para los bonardos argentos y ni te digo si se llaga a posponer un par de dias mas que lindo y tranquilo finde. que viene que van a pasar los comprados, saludos y buenos negocios.

No creo Ale, si lees bien:

"El trámite que falta para hacer la apertura formal es la aprobación de las autoridades regulatorias de Italia y Luxemburgo. "Tenemos indicios concretos de que a principios de la semana que viene darían la aprobación y a fines de la semana comenzaría el road show ", afirmó Boudou."

O sea que desde que empiecen a aprobar es UP UP como dice uno de los chicos de por acá (grande!).
Y si mal no leí Italia seria el martes...

Link de la nota: http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1257856

Saludos y buen finde!
Nico

ALEJITO-CAPO

Re: Títulos Públicos

Mensajepor ALEJITO-CAPO » Sab Abr 24, 2010 12:12 pm

Lo dijo Mamado Boludu en La Nacion de hoy: El canje se lanzara recien el viernes que viene....
Otra semanita de mie*** y angustia para los bonardos argentos y ni te digo si se llaga a posponer un par de dias mas que lindo y tranquilo finde. que viene que van a pasar los comprados, saludos y buenos negocios.

nitramus
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor nitramus » Sab Abr 24, 2010 11:21 am

Martin,

Me parece muy bien balanceada tu cartera. Evidentemente la mia esta muy sesgada a los dolarizados porque todavia veo algo de riesgo de baja a los de pesos por unos dias mas. Y al TVPP entraria si llegara a la zona de 7.10, me lo imagino con un recorte mas profundo en un par de semanas. Me puedo equivocar, ojo!

Volviendo a mi cartera, como se trata de un FCI que replica el EMBI+ Argentina seria una canasta de muchos bonos largos, algo de RO15 y un pucho insignificante de TVPY. Casi gemela del riesgo pais. La macana es que no depende de mi el armado de los bonos. Sin embargo, me gusta porque operativamente me sirve: no cobran comisiones ni gastos, ademas, la liquidez es inmediata lo cual me permite una rapida accion en caso de que haga falta porque siempre tengo un ojo puesto en el DJI o S&P. El horizonte de inversion es para no más de un mes.

Composición del Fondo por especie
ARGENT 8.28 12/31/33 (DICA)......26,5%
ARGENT 8.28 12/31/33 (DICY)......12,4%
ARGENT 2 1/2 12/31/38 (PARY)....20,3%
ARGENT 2 1/2 12/31/38 (PARA)....18,9%
ARGBON 7 10/03/15 (BODEN 15)....15,3%
TVPY.....................................2,4%


Igual, comenzaria a posicionarme recien el martes si no pasa nada grave el lunes.

Gracias y saludos! Exitos!!
martin escribió:Nitramus:

Estoy de acuerdo con tu apuesta entre los dolarizados. Igualmente yo me concentraría en el para y pary que tienen más potencialidad de suba. Si te gustan los bonos en dolares algo también le pondría al ro15.

Antes del dica o dicy eligiría el dícp o al pr13 ya que tienen más potencial de suba que esos sencillamente porque están más baratos.

Tampoco, si fuese vos, me olvidaría del tvpy ya que si, como bien pensas vos, van a apuntar a los bonos que pueden hacer subir el valor de la oferta el tvpy es ideal para eso ya que ese cupón se va a entregar a los mayoristas y minoristas a la vez lo que significa que haciendo subir a ese cupón aumentan el valor de la oferta a los dos tipos de inversores matando dos pájaros de un tiro. También le pondría algo al tvpp ya que está de moda, tiene un volumen impresionante y muchos lo siguen considerando el activo con mayor potencial de suba. Además si sube el tvpy también lo hará el tvpp.

En resumen una cartera inteligente, siguiendo la esencia de tu estrategia Nitramus (que es muy similar a la mía respecto al concepto), tendría que estar compuesta así en mi opinión:

1) 40% BONOS EN DOLARES (PARY, PARA Y RO15. El que me gusta más de todos estos es el PARA)
2) 30% BONOS EN PESOS (DICO, PR13. El que me gusta más el el PR13)
3) 30% CUPONES ( MITAD Y MITAD TVPY y TVPP. Los dos me gustan por igual)

saludos


martin escribió:Nitramus:

Estoy de acuerdo con tu apuesta entre los dolarizados. Igualmente yo me concentraría en el para y pary que tienen más potencialidad de suba. Si te gustan los bonos en dolares algo también le pondría al ro15.

Antes del dica o dicy eligiría el dícp o al pr13 ya que tienen más potencial de suba que esos sencillamente porque están más baratos.

Tampoco, si fuese vos, me olvidaría del tvpy ya que si, como bien pensas vos, van a apuntar a los bonos que pueden hacer subir el valor de la oferta el tvpy es ideal para eso ya que ese cupón se va a entregar a los mayoristas y minoristas a la vez lo que significa que haciendo subir a ese cupón aumentan el valor de la oferta a los dos tipos de inversores matando dos pájaros de un tiro. También le pondría algo al tvpp ya que está de moda, tiene un volumen impresionante y muchos lo siguen considerando el activo con mayor potencial de suba. Además si sube el tvpy también lo hará el tvpp.

En resumen una cartera inteligente, siguiendo la esencia de tu estrategia Nitramus (que es muy similar a la mía respecto al concepto), tendría que estar compuesta así en mi opinión:

1) 40% BONOS EN DOLARES (PARY, PARA Y RO15. El que me gusta más de todos estos es el PARA)
2) 30% BONOS EN PESOS (DICO, PR13. El que me gusta más el el PR13)
3) 30% CUPONES ( MITAD Y MITAD TVPY y TVPP. Los dos me gustan por igual)

saludos


martin
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor martin » Vie Abr 23, 2010 11:55 pm

Mi idea de cartera para las próximas semanas será más o menos esta:

1) 4O% CUPONES ( mitad y mitad TVPY Y TVPP)
2) 40% BONOS EN PESOS (casi todo en PR13. Luego DICP y un poquito de CUAP)
3) 20% BONOS EN DOLARES ( PARA y RO15)

martin
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor martin » Vie Abr 23, 2010 11:45 pm

Nitramus:

Estoy de acuerdo con tu apuesta entre los dolarizados. Igualmente yo me concentraría en el para y pary que tienen más potencialidad de suba. Si te gustan los bonos en dolares algo también le pondría al ro15.

Antes del dica o dicy eligiría el dícp o al pr13 ya que tienen más potencial de suba que esos sencillamente porque están más baratos.

Tampoco, si fuese vos, me olvidaría del tvpy ya que si, como bien pensas vos, van a apuntar a los bonos que pueden hacer subir el valor de la oferta el tvpy es ideal para eso ya que ese cupón se va a entregar a los mayoristas y minoristas a la vez lo que significa que haciendo subir a ese cupón aumentan el valor de la oferta a los dos tipos de inversores matando dos pájaros de un tiro. También le pondría algo al tvpp ya que está de moda, tiene un volumen impresionante y muchos lo siguen considerando el activo con mayor potencial de suba. Además si sube el tvpy también lo hará el tvpp.

En resumen una cartera inteligente, siguiendo la esencia de tu estrategia Nitramus (que es muy similar a la mía respecto al concepto), tendría que estar compuesta así en mi opinión:

1) 40% BONOS EN DOLARES (PARY, PARA Y RO15. El que me gusta más de todos estos es el PARA)
2) 30% BONOS EN PESOS (DICO, PR13. El que me gusta más el el PR13)
3) 30% CUPONES ( MITAD Y MITAD TVPY y TVPP. Los dos me gustan por igual)

saludos

boquita
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor boquita » Vie Abr 23, 2010 11:23 pm

martin escribió:El pr13 sino fuese por las marcas que se pasaron haciendo durante las últimas semanas, que en mi opinión predisponen mal la operatoria del día siguiente e influyen en algo en el precio, en este momento valdría 77 pesos o más (nada casual esas marcas y, en mi opinión, demuestra que quieren seguir acumulando a los precios más bajos posibles antes de permitirle despegar hasta los 85/90 pesos que es el precio que tendría que tener en este momento para acomodarse un poco mejor en la curva de rendimientos)

El contrataque de hoy fue simplemente para cerrarlo mucho más cerca de donde promedió el precio durante esta última semana y a fines de la semana pasada. Si no se hacía nada algún vivo era capaz de cerrarlo en 74 pesos cuando hoy estuvo rondando los 75 pesos en toda la rueda.

Desde ahora ese juego se les acabó porque vamos a ser varios los que vamos a estar pendiente de no permitirles que lo marquen para abajo.

:respeto:

nitramus
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor nitramus » Vie Abr 23, 2010 11:19 pm

Hola Ale: gracias como siempre y admiro tu afan por ser un estudioso de la finanza además de inversor!! :respeto:

Te cuento mi apuesta hacia los bonos largos USD obedece a cuestiones operativas y de analisis. Primero, estoy operando con un FCI que invierte el 100% en PARA, PARY, DICA y DICY que no cobra ninguna comision ni gastos para entrar y salir. Por lo tanto, cualquier ganancia eventual es pura y neta. Además, no tienen tiempo minimo de permanencia, lo cual me permite una gran flexibilidad para desarmar posiciones de ser necesario. Segundo, tanto el EMBI+ Argentina (riesgo pais) y la tasa de CDS de Argentina toman solamente bonos en dolares para su medicion, quiero creer que existen conveniencia e interes del gobierno y de los bancos de tratar de llevar a ambos indicadores a lo más bajo posible para "maquillar" bien a la novia antes de la boda, :100: Que mejor marketing que el de vender el canje a todos los holdouts minoristas (incluso a los buitres) mostrando un riesgo pais, digamos, cerca de 500bps de spread? Y para lograr eso van a intentar que los bonos USD suban a nuevos maximos. Entre ellos, los Discounts seran los mas representativos. Los Par, en menor medida.

En cuanto a tu duda respecto de una posible "mejor" oferta, no me preocuparia porque legalmente es igual o levemente peor que el canje anterior. La mejora esta camuflada en los precios actuales de los bonos que son astronomicamente mas altos que los que recibieron en el primero. Insisto, la mejora viene dada no por el prospecto del actual canje sino por el mercado.

Los otros fundamentos ya los expusiste muy bien en el ultimo parrafo de tu post: conveniencia simbiotica entre los grandes tenedores y los precios altos para poder dar salida posterior.

Ojalá acierte en el analisis y lleve unos % de ganancia extra!! Buenos negocios para vos tambien, amigo!

Un abrazo y buen finde!!

Aleajacta escribió:[


Goldfinger
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Goldfinger » Vie Abr 23, 2010 10:59 pm

no se si alguien ya lo posteo

LOS CUPONES ATADOS AL PIB CAYERON AYER HASTA UN 2,5%
Los bonos de Argentina deberían subir hasta 87% para alcanzar a los de Brasil
La deuda a un año de plazo de Lula rinde menos del 1% mientras que la argentina paga 8%. Los bonos tuvieron su quinta rueda de bajas
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http://www.cronista.com/notas/229028-lo ... los-brasil

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Re: Títulos Públicos

Mensajepor DarGomJUNIN » Vie Abr 23, 2010 9:26 pm

martin escribió: El contrataque de hoy fue simplemente para cerrarlo mucho más cerca de donde promedió el precio durante esta última semana y a fines de la semana pasada. Si no se hacía nada algún vivo era capaz de cerrarlo en 74 pesos cuando hoy estuvo rondando los 75 pesos en toda la rueda.

Desde ahora ese juego se les acabó porque vamos a ser varios los que vamos a estar pendiente de no permitirles que lo marquen para abajo.

Bajan el PR13 en los cierres diarios, porque es el valor que se toma para las cesiones de derechos del día siguiente. :wink:

Darío

martin
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor martin » Vie Abr 23, 2010 9:23 pm

El pr13 sino fuese por las marcas que se pasaron haciendo durante las últimas semanas, que en mi opinión predisponen mal la operatoria del día siguiente e influyen en algo en el precio, en este momento valdría 77 pesos o más (nada casual esas marcas y, en mi opinión, demuestra que quieren seguir acumulando a los precios más bajos posibles antes de permitirle despegar hasta los 85/90 pesos que es el precio que tendría que tener en este momento para acomodarse un poco mejor en la curva de rendimientos)

El contrataque de hoy fue simplemente para cerrarlo mucho más cerca de donde promedió el precio durante esta última semana y a fines de la semana pasada. Si no se hacía nada algún vivo era capaz de cerrarlo en 74 pesos cuando hoy estuvo rondando los 75 pesos en toda la rueda.

Desde ahora ese juego se les acabó porque vamos a ser varios los que vamos a estar pendiente de no permitirles que lo marquen para abajo.


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