Títulos Públicos

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CHIQUI1
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor CHIQUI1 » Mié Mar 10, 2010 10:40 am

RO15 PAGARON RECIEN u$s 80 :arriba: ERROR MIO AL VENDER UNA PARTE DE MI TENENCIA Y BUE...

MrGekko
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor MrGekko » Mié Mar 10, 2010 8:47 am

Aleajacta,

Muy bueno el resumen de información de tu trabajo y los gráficos que muestran la distribución de pagos.

Ahora, yo creo entender que tu análisis parte de la base que la deuda hay que devolverla toda para dentro de un par de décadas el país quede completamente libre de deudas.
Eso creo que es un error conceptual, ya que no tiene ningún sentido desde el punto de vista financiero pagar toda la deuda. A lo que debe apuntar el reordenamiento de la deuda (canje, Club de París, etc.) es poder volver a tomar deuda a tasas razonables y refinanciar el capital que vence.
Un país siempre debe tener deuda para financiar sus proyectos de infraestructura y otros gastos no corrientes, jamás debería pagarlos de su propio bolsillo directamente, sino que se deberían financiar a lo largo de la vida útil del proyecto.
Si se logra bajar la tasa de financiamiento y mantener la senda del crecimiento, esta deuda es más que manejable.
Además, el mercado de deuda pública pone una base para el mercado de deuda privada, por ese lado también es muy importante.

Yo creo que en el imaginario popular de Argentina existe la concepción de que la deuda es algo malo y lo mejor sería no tener nada de deuda.

En particular, sobre tu análisis, creo que recién convendría analizar la influencia de los montos anuales de pagos sobre los precios actuales de los bonos cuando estos tengan TIR's razonables, ahora las expectativas de corto plazo son muchísimas veces más importantes que las de largo plazo.

criacuervos
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor criacuervos » Mié Mar 10, 2010 1:28 am

Lo del pedido de garantias es un hecho.. Te aseguro que se las pidieron.... Lo que pasa es que ese fondo no era precisamente lo que le pidieron... Igual ayudaba , y ahora si sale por ley ayuda mas todavia, porque son fondos especialemte destinados al pago de deuda y aunque finalmente decidan no embargarlos, saben que eventualemente podrian hacerlo y eso lubrica la operacion del canje y tambien descomprime el posterior acuerdo con los embargantes.. Obvio que si van liberando las reservas para pagos de deudas no se las van a embargar aunque puedan porque estan en el camino que se busca.... Esto se hace muchas veces, el deudor garantiza el pago y el acreedor no embarga aunque pueda hacerlo, porque termina siendo mas dificil que dejarlo que vaya pagando....

Los porcentajes de deuda que pueden quedar en defualt no existen en terminos absolutos... Tenes que ver cada bono presentad en juicio, y los que tienen accion de clase .... Cada bono es una accion de clase diferente y habra que ver que pasa con cada una de esas acciones de clases... Igualmente , el ingreso del canje de muchos favorece obviamente a los que no entran , porque sera mucho menor el monto de la deuda remanente y seguramente la van a arreglar por otra via, de la cual ni siqueira nos vamos a enterar ... Suponete que quedan dos mil palos y los acreedores no te aflojan, entonces aparece el Barclays o cualquier otro banco y se las da por afuera, en especies, o con otros endulzantes , aunque sea la ponen ellos esa guita que piden para sacarlos de encima y quedar limpios para poder hacer una colocacion grande con Argentina , total eso que pagan siempre se recupera en comisiones y otros negocios que van saliendo con las nuevas colocaciones grandes que van a ir agarrando....

Igual aca hubo otro problema que se sumo a lo que hablamos... Este canje es solo del Barclays , podrian hacerlo igual aunque queden en default.. Pero todo esto que paso demostro una gran carencia de poder, una gran crisis de poder, que no estaba tan evidente .... Los tipos se dieron cuenta que aca no manda nadie y entonces se frenan las soluciones...
Hay que ver como encaminan, tiene que demostrar que cualquiera sea el que mande va a garpar y va a ponerla como lo hacen en todos lados ... En eso estan ahora

javif
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor javif » Mié Mar 10, 2010 1:07 am

Cria,

retomó algo que te consultaba el viernes.

Suponiendo que sea cierto que el Barclays haya pedido un fondo de garantía para garantizar el pago a los hodouts que no entren al canje. El "fondo de desendeudamiento"no cumple para nada esa función ya que esta dirigido a pagar deuda específica (Organismos Internacionales y capital e intereses de bonos que vencen este año). No veo que cumpla esa función de garantía.

Por otro lado vos decís que a los holdouts que están en juicio les conviene que se haga el canje.
Tenía entendido que si la deuda que queda en juicio es menor a un determinado porcentaje se levantan los embargos y se rechaza la acción judicial. Si es así entiendo que a los hodouts que quieren seguir en juicio no les conviene el canje. Además no veo que tengan un fondo que les garantice que vayan a cobrar. Te pregunto (si es que lo sabes) si hay un porcentaje de deuda que puede quedar en default y que haga que se levanten los juicios por este motivo y porque decías que les conviene el canje

criacuervos
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor criacuervos » Mié Mar 10, 2010 1:03 am

La tir de un ro15 es 13,17 %... No se si te sirve mucho con una caucion del 12 % .. hay otros gastos tambien en esa opereta ....La caucion es en dolares o pesos ?..

A lo mejor lo tenes que ver mas por el lado cambiario... No se si te sirve mucho

criacuervos
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor criacuervos » Mié Mar 10, 2010 12:47 am

Jotabe escribió:El tiempo todo lo puede
Al más osado lo quiebra
Endijpué se queda
Masticando su enojo
Como si la culpa fuese
Del que puso la jeta
Después de tanto garca
Que mamó de la teta

Mucho garca, es cierto.. mucho mamon tambien.... hay que limpiarlos asi los bonos valen sobre la par como valen los de todos los paises del mundo, inlcuso los mas pobres que nosotros....

Pamperito
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Pamperito » Mié Mar 10, 2010 12:46 am

A mi juego me llamaron
y acepto con gusto el convite
mucho verso y poca prosa
se viene la mano pulite.

De mentiras y verdades
ya estoy bastante cansado
pa' qué lado sopla el viento?
si acaso me quedo engrampado.

No soy Borges ni Neruda
cantor de triste milonga
a esta altura de mi vida
no me trago ninguna p.....a

Aleajacta
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Aleajacta » Mié Mar 10, 2010 12:44 am

guido98 escribió:Consulta a quien pueda ayudarme, el bono par largo plazo provincia de bs as, tanto en dolares como en euros, para entrar a la renta de mayo, hace falta al igual que en el BDED tenerlo 72 hs + 15 dias.

Sí. BDED, BPLD, BPLE: 15 días corridos + 3 ruedas bursátiles.
Para BPLD/E, a mí me da viernes 23 de abril. Pedí la confirmación a tu agente.
Gracias por lo otro.
Saludos.

Jotabe
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Jotabe » Mié Mar 10, 2010 12:42 am

El tiempo todo lo puede
Al más osado lo quiebra
Endijpué se queda
Masticando su enojo
Como si la culpa fuese
Del que puso la jeta
Después de tanto garca
Que mamó de la teta

MAGICBOX
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor MAGICBOX » Mié Mar 10, 2010 12:38 am

Retrocede Cristina y pide ahora debatir ley para pago de deuda AMBITO ( va nota completa)

• La decisión también complica a la oposición.
• El lunes avanzarán con la derogación del DNU.

Cristina de Kirchner anunció ayer, tras el acto donde recibió a embajadores junto a Jorge Taiana,que pedirá a su bloque del Senado debatir el proyecto de Jorge Verna sobre el uso de reservas para pago de deuda.
Cristina de Kirchner retrocedió ayer una vez más en su estrategia para imponer por decreto el pago con reservas de la deuda con bonistas que vence durante este año. Ayer, después que fracasó un intento de acuerdo entre el radical Gerardo Morales y el kirchnerista Miguel Pichetto en el Senado, la Presidente reconoció que aceptaba impulsar el debate de un proyecto del peronista disidente Carlos Verna (La Pampa) que establece parámetros y condiciones para el uso de reservas en el pago de deuda.

«Podemos mezclar el proyecto de Verna con el nuestro; los considerandos de esa iniciativa son muy interesantes y similares», dijo refiriéndose al parecido entre su último DNU y el proyecto de Verna. De hecho, Cristina de Kirchner tuvo en su poder un borrador de esa iniciativa desde hace dos semanas (aunque recién ayer el pampeano lo presentó oficialmente en el Senado) y el parecido con el DNU es tal que muchos sospechan que el proyecto fue la base de su redacción.

No es extraño: la Presidente tenía decidida la idea de avanzar con el proyecto de ley de Verna para aplacar la crisis generada con el Congreso en el primer decreto del Fondo del Bicentenario y pensaba anunciarlo el 1 de marzo ante la Asamblea Legislativa. Néstor Kirchner lo vetó y obligó a cambiar esa estrategia el fin de semana anterior, lo que terminó en la firma del nuevo DNU que multiplicó el conflicto entre el Ejecutivo y el Congreso.

Ahora, una de las principales características del proyecto de Verna es que, a diferencia del DNU, garantiza que el efecto monetario de la operación sea neutro.
Establece, también, la creación de un Fondo de Desendeudamiento, al que integra con u$s 4.382 millones de reservas que el BCRA debe transferir al Tesoro. Son dos increíbles similitudes con el DNU del 1 de marzo, ya que el proyecto fue previo a esa decisión, lo que habla claramente de una copia de esa idea que se hizo en la Casa Rosada.

En el artículo 2, la iniciativa enumera las series de bonos que se cancelarán con esos fondos y la emisión de una Letra del Tesoro a colocar en el Central a una tasa Libo menos un punto, también igual que el decreto. E incorpora como novedad, redactada después de la firma del DNU 298/2.010, que los fondos que fueron transferidos mediante ese decreto del BCRA a las cuentas del Tesoro que correspondan a deuda no exigible al momento de la sanción de la ley deberán ser reintegrados a las cuentas del Central.

Con la firma de Verna y María Higonet, en los considerandos se afirma, de todas formas, que no están dadas las condiciones de necesidad y urgencia para la firma de un decreto en este caso, por lo que, a pesar de compartir los objetivos que buscó la Casa Rosada, el único camino viable para acceder al pago con reservas es mediante una ley.

El anuncio de ayer de la Presidente representa otro paso atrás en esta historia de atropellos y pujas entre los poderes del Estado, pero deja también a la oposición en una situación de debilidad justo cuando todo estaba listo para que, tras la derogación del DNU, el Senado y Diputados avanzaran con un debate propio sobre el pago de deuda que ahora deberá competir con el proyecto Verna apoyado desde la Casa Rosada.

«Es un gesto importante, sobre todo porque estamos reclamando desde el Ejecutivo al Parlamento gestos de racionalidad», dijo ayer Cristina de Kirchner al anunciar que aceptaba debatir el proyecto que presentó ayer mismo el pampeano Verna para disponer el uso de reservas para el pago de deuda.

«Lo que es importante es que nosotros nunca nos encerramos. Voy a charlar con las autoridades del bloque de senadores y senadoras para que le demos tratamiento», dijo cuando ya se sabía que había dado órdenes a Miguel Pichetto para que abriera esa discusión ante lo inevitable de un rechazo al DNU del Fondo de Desendeudamiento, después que ayer la oposición rechazara el principio de acuerdo al que habían llegado el jujeño Morales y Pichetto para postergar ese debate a cambio de frenar el conflicto que se había generado en la Bicameral de control de los DNU.

Con una derrota segura de ese decreto, el Gobierno giró y aceptó por primera vez públicamente que la deuda se discuta por ley. Con esto consiguió una victoria clave: al aceptar el proyecto de Verna, modificó la relación de fuerzas en el recinto del Senado, ya que el pampeano, junto con su compañera Higonet, le dan al oficialismo los 37 votos que necesita para conseguir el quórum y aprobarlo. No sucederá lo mismo en Diputados, donde al Gobierno le resultará invotable ya que toda la oposición rechaza la idea de Verna por considerarla sólo una versión en ley, aunque tenga diferencias claras, de los DNU que firmó Cristina de Kirchner.

El anuncio de la Presidente, de todas formas, no termina de despejar el panorama en el Congreso. Anoche, el radical Morales ratificó que el lunes se reunirá la Bicameral de Trámite Legislativo para emitir el dictamen de rechazo al último DNU firmado por el Ejecutivo. Lo harán después que el Gobierno envíe o no el viernes ese decreto al Congreso ya que ese día vence el plazo para la comunicación.

Tal como se ratificó ayer, tras el fracaso del acuerdo entre el radicalismo y la oposición, en esa Bicameral habrá mayoría opositora, y, por lo tanto, el kirchnerismo deberá apelar, tal como amenazó ya Pichetto, a una denuncia judicial si quiere impugnar esa conformación. De todas formas, el rechazo al DNU está previsto en el Senado para la sesión del próximo miércoles, por lo que un pronunciamiento de la Justicia difícilmente llegue a tiempo, más cuando existe jurisprudencia sobrada sobre la reticencia de los jueces en involucrarse en decisiones internas del Congreso.

Anoche, en el radicalismo se afirmaba que Verna había prometido dividir el tratamiento del DNU de la votación de su proyecto para uso de reservas que ahora apoya Cristina de Kirchner. Si esto es así, la oposición que conforman los radicales, el peronismo disidente, la Coalición Cívica y el socialismo tendrá los votos justos para rechazar el decreto, ratificando así la derrota al Gobierno. Pero en la intimidad del senador pampeano ponen en duda que en medio del debate del proyecto, Verna aparezca poniendo su voto para derogar el DNU presidencial, decreto que pasaría a ser abstracto en caso de que se aprobara la ley que él presentó.

De todas formas, la UCR ya anunció que no apoyará el proyecto Verna. Presentará una propuesta alternativa, como anunció ayer Morales, que contempla una modificación al Presupuesto nacional 2010, la evaluación precisa de la cantidad de reservas necesarias para completar las partidas insuficientes para cubrir los vencimientos de este año y una racionalización inmediata del INDEC.

criacuervos
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor criacuervos » Mié Mar 10, 2010 12:34 am

jijijijji negativo? jijijii sera para mi ???'

Yo siempre recomiedo comprar bonos argentinos .... Que otra cosa vas a comprar con esa plata ??

Un Para que tiene una tir de 13 % es mas barato que un bono de GM defaultiado, quebrado, en liquidacion y que ni siquiera te paga interes.... No hay nada mas barato, y tampoco pueden bajar mas porque ya no valen nada, cualquier bono basura de cualquier empresucha pyme vale mas que un bono argentino... Y tampoco pueden bajar como en el 2008 porque en el 2008 el resto de los basuras valia un cuarto que ahora...

Como no vas a tener... para que los vas a vender ?....

Esto que digo no deja de ser una recomendacion de compra....

Si es positiva o negativa depende como se mire...

Jotabe
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Jotabe » Mié Mar 10, 2010 12:25 am

No conmueve paisano
Su discurso negativo
Aquí estoy bien altivo
Pa’ lo que guste mandar
De amargos está llena
La cáscara del pomelo
Ni hablar de los huevos
Que ya andan por el suelo


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