Actualidad y política
Re: Actualidad y política
[b..."Cualquiera que haya sido la razón por la cual los perdieron, Marcela y Felipe tienen el derecho de conocer quiénes han sido sus padres biológicos"...][/b]
¡Todo el derecho!
¡NO LA OBLIGACION!
¡LOS DE AFUERA SON DE PALO!
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Re: Actualidad y política
Mozart y Cuyo escribió:Vos lo leíste?...o escuchaste a Anibal por la radio y repetís?
En este foro los ùnicos que repiten y se dejan meter los mensajes son unos cuantos foristas que me hacen acordar a la Argentina del 55.
Re: Actualidad y política
El facsímil de la carta se agrego al expediente; este hecho fue publicado y debatido varias veces.
No recuerdo a los apoderados o representantes de Clarín desmintiendo lo escrito por la Sra. Noble. José
No recuerdo a los apoderados o representantes de Clarín desmintiendo lo escrito por la Sra. Noble. José
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Folclore 2009
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- Registrado: Lun Jun 01, 2009 2:56 pm
Re: Actualidad y política
Paraguayos... Anoche en bajada de línea , la señora de Carlotto dijo "que cuando los Nobles decidieron adoptar , dijeron que no quería hijos si no herederos , que debían ser dos por si uno moría y que no debían quedar rastros de las familias así no había reclamos en el futuro " hasta habló de que se aniquilaron las familias.
Si fuera de que son desendientes de Paraguayos , la señora de Carlotto no está informada o es muy maliciosa.
Así se plantean todos los temas en Argentina , no se resuelve nada en tiempo y forma. Siempre creando odio y rencor. Tergiversando la historia a favor de ideas particulares y no de acuerdo a intereses del pais.
Si fuera de que son desendientes de Paraguayos , la señora de Carlotto no está informada o es muy maliciosa.
Así se plantean todos los temas en Argentina , no se resuelve nada en tiempo y forma. Siempre creando odio y rencor. Tergiversando la historia a favor de ideas particulares y no de acuerdo a intereses del pais.
Re: Actualidad y política
Tengo entendido que las muestras del banco genético apenas suman unos pocos cientos.
Lejos esta esa cifra de registrar a los miles de desaparecidos.
Las exhumaciones permiten en la mayoría de los casos averiguar en qué circunstancias murieron. Los registros son imprescindibles para identificar a los NN encontrados; lamentablemente la diferencia numérica entre desaparecidos y registros es muy apreciable.
Muchas familias desconocían el entorno y la cotidianeidad de los desaparecidos; por varios factores; en principio se puede pensar en los más comunes: Emigrados de sus provincias; Poco arraigo familiar; Escaza o nula comunicación con sus familiares; rechazo de sus familiares al entorno del desaparecido; Huérfanos etc.
En circunstancias normales muchas familias van perdiendo contacto con algunos de sus miembros; recordemos los exitosos y conmovedores programas televisivos de familias que buscan a sus seres queridos perdidos en el tiempo, (sin que mediaran causas políticas).
Lo cierto es que el registro numéricamente es limitado, en parte por las circunstancias descriptas; sumado al a que la formación del banco, es muy posterior a los hechos y a su escasa difusión inicial.
Si hubo delito, a la parte acusada le beneficia conocer de antemano los nombres de los registrados y ese pudo ser el motivo del cambio en la estrategia.
Los hijos son víctimas en todo sentido; eso esta clarísimo; no es delito ser adoptado y no querer saber quiénes fueron sus padres biológicos.
El posible delito se da en la desaparición ilegal de los progenitores y la consiguiente supresión de la identidad de sus descendientes; insistir en no querer ver esto; es a esta altura de la información disponible es elegir desconocer la realidad y opinar por opinar.
Por ahora no se probo la existencia de dolo y quizás este no exista; lo cierto es que la señora Noble lleva batallando 10 años impidiendo que la justicia se expida; es su derecho y lo usa y el nuestro el de opinar.
Supongo que el caso quedara cerrado mientras no aparezcan nuevas pruebas. José
Lejos esta esa cifra de registrar a los miles de desaparecidos.
Las exhumaciones permiten en la mayoría de los casos averiguar en qué circunstancias murieron. Los registros son imprescindibles para identificar a los NN encontrados; lamentablemente la diferencia numérica entre desaparecidos y registros es muy apreciable.
Muchas familias desconocían el entorno y la cotidianeidad de los desaparecidos; por varios factores; en principio se puede pensar en los más comunes: Emigrados de sus provincias; Poco arraigo familiar; Escaza o nula comunicación con sus familiares; rechazo de sus familiares al entorno del desaparecido; Huérfanos etc.
En circunstancias normales muchas familias van perdiendo contacto con algunos de sus miembros; recordemos los exitosos y conmovedores programas televisivos de familias que buscan a sus seres queridos perdidos en el tiempo, (sin que mediaran causas políticas).
Lo cierto es que el registro numéricamente es limitado, en parte por las circunstancias descriptas; sumado al a que la formación del banco, es muy posterior a los hechos y a su escasa difusión inicial.
Si hubo delito, a la parte acusada le beneficia conocer de antemano los nombres de los registrados y ese pudo ser el motivo del cambio en la estrategia.
Los hijos son víctimas en todo sentido; eso esta clarísimo; no es delito ser adoptado y no querer saber quiénes fueron sus padres biológicos.
El posible delito se da en la desaparición ilegal de los progenitores y la consiguiente supresión de la identidad de sus descendientes; insistir en no querer ver esto; es a esta altura de la información disponible es elegir desconocer la realidad y opinar por opinar.
Por ahora no se probo la existencia de dolo y quizás este no exista; lo cierto es que la señora Noble lleva batallando 10 años impidiendo que la justicia se expida; es su derecho y lo usa y el nuestro el de opinar.
Supongo que el caso quedara cerrado mientras no aparezcan nuevas pruebas. José
Re: Actualidad y política
sachapuma escribió:desde la sra carlotto
hasta el portero del
juzgado saben que los
padres son ciudadanos
paraguayos
esto quedo en el ambito
privado y personal de los
noble herrera....
caso cerrado
Si es asi por que la sra. Noble saco un articulño en clarin diciendole a sus hijos que podrian ser hijos de desaparecidos?
Re: Actualidad y política
desde la sra carlotto
hasta el portero del
juzgado saben que los
padres son ciudadanos
paraguayos
esto quedo en el ambito
privado y personal de los
noble herrera....
caso cerrado
hasta el portero del
juzgado saben que los
padres son ciudadanos
paraguayos
esto quedo en el ambito
privado y personal de los
noble herrera....
caso cerrado
Re: Actualidad y política
flaco haber: si en los 6 meses aproximadamente desde cuando nacieron ,para atras para adelante no tenès noticias de que sean H.I.J.O.S con quien los queres comparar con los que nacieron un año despuès?
cierren clarin si quieren pero en esta hernestina saco el ancho de espadas...y ya se vienen las 33 de mano
cierren clarin si quieren pero en esta hernestina saco el ancho de espadas...y ya se vienen las 33 de mano
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lucas_jaime
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- Registrado: Mar May 19, 2009 9:58 am
Re: Actualidad y política
no se te ocurre pensar que a ellos (marcela y felipe) no les interesa saber quienes fueron sus padres? simple, rotundo, asi estan bien y solo quieren vivir tranquilos....no puede ser una posibilidad?, no lo pueden aceptar a eso?, solo asi de facil, le preguntas: "queres que revolvamos cielo y tierra y encontremos quienes fueron tus padres?" y te miran a los ojos y te dicen.....NO.
Re: Actualidad y política
inge escribió:Con respecto a los hijos de la dueña de Clarín , adoptados en trámites ya demostrados en la justicia irregulares , hasta ahora lo que se demostró es que su ADN no coincice con los que se ha comparado , lo cual no quiere decir que no sean hijos de desaparecidos .
Sus muestras genéticas quedarán en el banco , cuestión a la que se han resistido a que así sea vaya a saber por qué , y podrán seguir siendo comparadas contra otras familias que en el futuro se presenten en busca de saber qué pasó con sus familiares desaparecidos .
Así resulta que sa han encontrado a nietos que en un primer momento sus muestras dieron negativo contra las que había hasta ese momento , pero luego al ampliarse la cantidad de familias que buscaban datos y aportaron sus ADN , fueron halladas las coincidencias que permitieron identificarlos.
No está cerrado el caso. La justicia es lenta pero llega .
Shakespeare escribió: Irregular no significa que sean hijos de Personas con desaparición forzosa.
Así que el ADN negativo no quiere decir que no sean hijos de desaparecidos???? Y de quién otros pueden ser??? Cómo es que no han reclamado hasta ahora, explicame, a ver?????? O los van a sacar de la galera????
Los estudios de ADN tienen el 99,99%, de manera que sos muy iluso si pretendés engatusar con qeu aún hay probabilidades de encontrar ADN compatible. Sólo que se niegan a asumir el estentóreo fracaso. Y la banalización en que sumieron a las organizaciones de derechos humanos, a las que terminaron corrompiendo y denigrando como nadie.
Que pretenden cruzar, sus datos con todas las parturientas de Argentina de 1976???
La única realidad, es qeu lo que hicieron con esos 2 pibes, fue una INFAMIA, una CANALLADA.
Otra vaca sagrada menos: La Pyme Grandmothers de la Itinerante al Nóbel de la Paz.
Le contesto con una carta de la dueña de Clarín , del 2003 , antes de que el kirchnerismo hiciera una bandera de banalización de las organizaciones de derechos humanos , a su decir .
No se pretende engatusar a nadie , relea el texto escrito por mi y entenderá que no hablo de la probabilidad en cuanto a lo exacto del estudio , sino que lo que digo es que no todas las muestras de familias de desaparecidos con probabilidad de tener nietos aún no encontrados están en el banco .
Hubo casos en los que la primera comparación dio negativa y luego , al ampliarse el universo de muestras , dio positivo.
Comprenda mejor los textos y baje un poquito su insolencia.
Acá va un fragmento de la carta de enero del 2003 :
"Me encuentro frente a dos realidades muy distintas. Primero, el deseo legítimo de las Abuelas de saber si mis hijos fueron arrebatados a detenidos-desaparecidos. Segundo, los abusos del juez Marquevich.
Muchas veces he hablado con mis hijos sobre la posibilidad de que ellos y sus padres hayan sido víctimas de la represión ilegal. Y siempre les he dicho que yo apoyaba la decisión que ellos tomaran. Tienen 26 años, son lo más importante de mi vida, una vida mucho más interesante, afortunada y prolongada de lo que jamás imaginé en mi juventud."
..."Cualquiera que haya sido la razón por la cual los perdieron, Marcela y Felipe tienen el derecho de conocer quiénes han sido sus padres biológicos"...
http://www.abuelas.org.ar/comunicados/p ... 1139-1.htm
Re: Actualidad y política
Lamentablemente Méndez gano dos presidenciales.
Ganar significa entre otras cosas tener consenso.
Muchos de lo que lo apoyaron no lo hicieron para que triplicara la deuda externa; malvendiera las empresas del estado;
Congelara los salarios y jubilaciones; o atara nuestro símbolo monetario a una moneda dura; acción (esta última) que como mínimo nos transformo en un país netamente importador de productos terminados.
En los 90 también gano un filo menemista en córdoba; De La Sota, que hoy por lo que dicen las encuestas, es acompañado por una porción importante del electorado.
Schiaretti - De La Sota; (me suenan al Huevo y la gallina); eso sí, ganaron sus cargos de gobernadores, con el voto y no con las botas.
Néstor se equivoco cuando no apoyo a Juez en la última elección a Gob., el actual senador, casi, casi, gana.
Lilita es una realidad en la oposición; fuerte en el congreso; aunque venida a menos en el electorado.
Los opositores tienen que tener acercamientos entre ellos; esto no significa que se tienen que sumar a cualquier aventura por el mero hecho de jaquear a un gobierno. Los coincidencias temporales no pueden tomarse como un alineamiento.
Los que coinciden con el gobierno deben apoyar a este, en los temas en que están de acuerdo.
Opositores y aliados no deberían perder de vista, que sus batallas deben tener como gran objetivo, el bienestar y progreso del conjunto de los ciudadanos.
Decís que se corre un chimento... y en una campaña las sospechas están a la orden del día; unos la desecharan; otros verán ese acercamiento como positivo o negativo; esperemos que los electores mediten y no definan su preferencia por un rumor.
Del tercer candidato, Oscar Aguad tengo una imagen negativa por su complacencia con los regímenes militares.
Me suena a demócrata, más del estilo de las botas y no tanto del voto.
Durante el affaire Redrado, Aguad opinaba en contra la política de pago de la deuda; aseguraba que se tenían que conseguir nuevos préstamos, aunque reconocía que en ese momento, los intereses para Argentina serian de dos dígitos. el notero que lo entrevistaba, le pregunto si eso no equivaldría a re-endeudarnos nuevamente y condenar a las futuras generaciones; Aguad muy suelto de cuerpo y con total irresponsabilidad le espeto "Y vos que te preocupas si total lo de pagar va a ser más adelante.
Los tres candidatos (según la encuesta) reúnen el 84 % de la intención de voto.
Uno de los tres va a ganar y de los tres me inclino por Juez. Atte. y con el debido respecto. José
Ganar significa entre otras cosas tener consenso.
Muchos de lo que lo apoyaron no lo hicieron para que triplicara la deuda externa; malvendiera las empresas del estado;
Congelara los salarios y jubilaciones; o atara nuestro símbolo monetario a una moneda dura; acción (esta última) que como mínimo nos transformo en un país netamente importador de productos terminados.
En los 90 también gano un filo menemista en córdoba; De La Sota, que hoy por lo que dicen las encuestas, es acompañado por una porción importante del electorado.
Schiaretti - De La Sota; (me suenan al Huevo y la gallina); eso sí, ganaron sus cargos de gobernadores, con el voto y no con las botas.
Néstor se equivoco cuando no apoyo a Juez en la última elección a Gob., el actual senador, casi, casi, gana.
Lilita es una realidad en la oposición; fuerte en el congreso; aunque venida a menos en el electorado.
Los opositores tienen que tener acercamientos entre ellos; esto no significa que se tienen que sumar a cualquier aventura por el mero hecho de jaquear a un gobierno. Los coincidencias temporales no pueden tomarse como un alineamiento.
Los que coinciden con el gobierno deben apoyar a este, en los temas en que están de acuerdo.
Opositores y aliados no deberían perder de vista, que sus batallas deben tener como gran objetivo, el bienestar y progreso del conjunto de los ciudadanos.
Decís que se corre un chimento... y en una campaña las sospechas están a la orden del día; unos la desecharan; otros verán ese acercamiento como positivo o negativo; esperemos que los electores mediten y no definan su preferencia por un rumor.
Del tercer candidato, Oscar Aguad tengo una imagen negativa por su complacencia con los regímenes militares.
Me suena a demócrata, más del estilo de las botas y no tanto del voto.
Durante el affaire Redrado, Aguad opinaba en contra la política de pago de la deuda; aseguraba que se tenían que conseguir nuevos préstamos, aunque reconocía que en ese momento, los intereses para Argentina serian de dos dígitos. el notero que lo entrevistaba, le pregunto si eso no equivaldría a re-endeudarnos nuevamente y condenar a las futuras generaciones; Aguad muy suelto de cuerpo y con total irresponsabilidad le espeto "Y vos que te preocupas si total lo de pagar va a ser más adelante.
Los tres candidatos (según la encuesta) reúnen el 84 % de la intención de voto.
Uno de los tres va a ganar y de los tres me inclino por Juez. Atte. y con el debido respecto. José
Re: Actualidad y política
depende el momento
a ver en el 90 se abrazo
con menem, depues fue
funcionario de de la sota
mas tarde kirchnerista a
ultranza, coqueteo con
schiaretti, luego lilita carrio
binner y ahora se corre el
chimento que vuelve con
el oficialismo un opositor
de ley este juez ,los
que somos de cba lo padecemos
yo tambien te voto juez para
el circo sarrasani.
a ver en el 90 se abrazo
con menem, depues fue
funcionario de de la sota
mas tarde kirchnerista a
ultranza, coqueteo con
schiaretti, luego lilita carrio
binner y ahora se corre el
chimento que vuelve con
el oficialismo un opositor
de ley este juez ,los
que somos de cba lo padecemos
yo tambien te voto juez para
el circo sarrasani.
Re: Actualidad y política
alexis escribió:Encuestas intencion de voto a gobernador, Cordoba y Santa Fe.
http://www.compararcandidatos.com/
Consulta padron definitivo y lugar de votacion
http://www.padron.gob.ar/index.php/
En Córdoba votaría a L. Juez
Siendo un firme opositor al gobierno y teniendo por lógica acercamientos con el grupo "A" en la votación de algunas leyes acompaño al ejecutivo.
Eso lo muestra como un opositor sin preconceptos que puede generar políticas de consenso para su provincia.
En Santa Fe no votaría a del SEL; pretende manejar la complejidad política de la cosa pública; con su olfato y asesores.
Su desconocimiento no es solo político; carece de antecedentes organizativos.
Creo que empezara y terminara condicionado por la patria contratista.
Alexis gracias por subir dos los sitios. José
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