Actualidad y política

[chory461]

JPK algo más: me cuesta entender a cualquiera que defienda la mentira del Indec ya que evidentemente es una mentira innecesaria que le hizo mal al país. La verdad me resulta incomprensible defender semjante engaño, a no ser que uno sea un kirchnerista fanático y aplique la lógica amigo y enemigo donde se justifica hasta lo injustificable solo con el fín de no reconocer que los que critican pueden tener algo de razón.

No trates de encontrar una logica cuando en si la defensa del indek es un negocio. Miralo como negocio no como algo racional

[Pascua]

“Hace dos años que dije que ganaba Cristina porque lo palpaba en la calle cada vez que iba a la Argentina; creo que va a haber presidenta para rato”, afirmó Mujica en declaraciones a medios de Hamburgo, Alemania, que difundió la agencia DPA.

Mujica, quien se encuentra de visita en Alemania, elogió la relación con Argentina, aseguró que el vínculo entre ambos países “anda muy bien”.

Como ejemplo, mencionó que Argentina decidió profundizar el canal de Martín García, una decisión que favorece a Uruguay.

“El Uruguay tiene que andar necesariamente bien con los vecinos porque los países no se mudan y de los vecinos se precisa a veces más que de los familiares”, graficó.

Reseñó que su país tuvo una “fractura con (el presidente Juan Domingo) Perón, en la década del 50, que le costó pérdidas al Uruguay irreparables”.

Renuncie montonero Mujica...

[Shakespeare]

El Ahorro Patriótico vía truchamiento del CER no es neutro. Se paga bastante más que inflando con hormonas el cupon pbi. Hace 3 o 4 anios atrás, cada punto choreado de CER, rondaba los 400/500 palos verdes. El verde estaba a 3 pesos. Hoy habría que restarle a la devalueta del 40% (dolar a 4,20) la inflación acumulada en ese periodo. Hoy sincerando el CER este anio llevaría de intereses 7 u 8 mil palos verdes, parte a pagar, parte que se cargarían al capital de la Deuda.

El sinceramiento del CER, si se hiciera, llevaría a demostrar la falacia del supuesto desendeudamiento. Porque por más que buena parte de eso se capitalice en los discount 2033, te elevaría sustancialmente el ratio deuda/pbi. Porque para pesificar la deuda como hicieron, necesitaban controlar la inflación, cosa que no hicieron y llevaron al estado actual, no pueden emitir deuda en moneda local como vinieron haciendo los vecinos y la deuda en dólares la llegan a pagar hasta el triple que ellos.

Es más, si el sinceramiento se hiciera de golpe, probablemente el país se comería cientos de juicios por Fraude. Están obligados a seguir manipulándolo.

Nunka menos. La Fuerza del Amor.

Corrijo.

[martin]

http://www.agrositio.com/vertext/vertex ... 33&se=1000

"Como se dijo en esta columna la semana pasada, mientras esté en el poder, Néstor Kirchner nunca blanqueará las cifras del INDEC. La mano de Moreno le permite seguir hablando de la reducción de la pobreza y de la mejora en la distribución del ingreso, cuando hace dos años que –inflación mediante– empeoran los indicadores sociales, incluso por arriba de los niveles de la era menemista.


"

Cito este párrafo de un artículo del 2009 porque es coincidente con mi argumento sobre que el "RELATO" es clave en la idea que tiene el kirchnerismo sobre el ejercicio del poder.

[Pascua]

no era que ponian la
gendarmeria a reforzar
la seguridad ciudadana?
digo porque el viernes
ultimo 30 camiones de esa
fuerza "repartieron" electrodomesticos
en el cordon rosario el viernes
ultimo.por cta y orden de los K
ahh cierto nos gobiernan nuestros
patrones , patrones de "su" exclusiva
estancia..

Ese verso lo vienen repitiendo desde antes de las elecciones de agosto. Ya cada rosarino debe tener 4 microondas. A los rosarinos en el 2011 hay que explicarles lo que decia peron en 1945 cuando los conservadores repartian empanadas?: "Comanles las empanadas y voten lo que quieran". Yo no creo que los rosarinos sean idiotas...

[JPK]

por que el gobierno insiste con mantener un índice cuestionado???????.

Les agradezco los aportes; mucho se dice sobre los efectos que causa el índice trucho; yo imagine el efecto licuación; pero el poco duradero ministro Losteau que ni conocía los títulos sostuvo que su incidencia era menor.

Quizás alguien pueda aportar datos de cuánto cuesta los pagos anuales de los títulos indexados; esto podría darnos un panorama más completo de porque se dibujan los números; mis estimaciones se basan en la memoria pero no las puedo respaldar con datos confiables; por lo tanto si alguien aporta; saldríamos de dudas.

La presidente se refirió al tema y recuerdo que dio una cifra muy alta en dólares (quizás los 240 millones que tengo en la sesera)

Josecito

Lo de los bonos es una migaja al lado del sobrante del presupuesto !!! ahi esta la mision indek

Sería bueno tener la cifra para ver el tamaño de la migajas.
El estado paga la deuda religiosamente y la cifra hoy para muchos no es preocupante pero si muy limitante.
El fantasma del re-default causo estragos en los precios de la bolsa en 2008; hoy muchos hablan de un nuevo default.
Recién a la mitad del gobierno que suceda a este próximo periodo (2017) la deuda baja considerablemente y finaliza en el 2086.
Si el posible ahorro se compara con la cifra total del presupuesto, seguramente no será significante; pero si la comparáramos con el presupuesto de ciertas reparticiones quizás nos parezca importante.
Igual la explicación quizás se dé como indicas por conveniencias en el sobrante del presupuesto.
abrazos José

[Shakespeare]

El Ahorro Patriótico vía truchamiento del CER no es neutro. Se paga bastante menos que inflando con hormonas el cupon pbi. Hace 3 o 4 anios atrás, cada punto choreado de CER, rondaba los 400/500 palos verdes. El verde estaba a 3 pesos. Hoy habría que restarle a la devalueta del 40% (dolar a 4,20) la inflación acumulada en ese periodo.

El sinceramiento del CER, si se hiciera, llevaría a demostrar la falacia del supuesto desendeudamiento. Porque por más que buena parte de eso se capitalice en los discount 2033, te elevaría sustancialmente el ratio deuda/pbi. Porque para pesificar la deuda como hicieron, necesitaban controlar la inflación, cosa que no hicieron y llevaron al estado actual, no pueden emitir deuda en moneda local como vinieron haciendo los vecinos y la deuda en dólares la llegan a pagar hasta el triple que ellos.

Es más, si el sinceramiento se hiciera de golpe, probablemente el país se comería cientos de juicios por Fraude. Están obligados a seguir manipulándolo.

Nunka menos. La Fuerza del Amor.

[martin]

JPK algo más: me cuesta entender a cualquiera que defienda la mentira del Indec ya que evidentemente es una mentira innecesaria que le hizo mal al país. La verdad me resulta incomprensible defender semjante engaño, a no ser que uno sea un kirchnerista fanático y aplique la lógica amigo y enemigo donde se justifica hasta lo injustificable solo con el fín de no reconocer que los que critican pueden tener algo de razón.

[sachapuma]

no era que ponian la
gendarmeria a reforzar
la seguridad ciudadana?
digo porque el viernes
ultimo 30 camiones de esa
fuerza "repartieron" electrodomesticos
en el cordon rosario el viernes
ultimo.por cta y orden de los K
ahh cierto nos gobiernan nuestros
patrones , patrones de "su" exclusiva
estancia..

[Pascua]

No era lección, sino info y las clases dadas o recibidas pueden ser de matemática. Marx escribió que siempre existieron las clases sociales, aunque no recibieran ese nombre. Laborer, como miembro de la clase trabajadora es del s.XIV según el Merriam-Webster. La Enciclopedia Británica dice algo como vos: el concepto empezó a utilizarse a principios del s. XIX (antes de que Marx naciera), pero la teoría más influyente de clase social fue la de Marx...

• ...que se centró en el modo en que una clase social controla y dirige el proceso de producción, mientras las clases restantes actúan como productores directos y proveedores de servicios para la clase dominante. Según este enfoque, las relaciones entre las clases están marcadas por el antagonismo.

Obviamente los empresarios que están en el gobierno forman parte de la clase dominante. Sobre las palabras, Hobsbawm escribió...

• Las palabras son testigos que a menudo hablan más alto que los documentos. Consideremos algunos vocablos que fueron inventados o que adquirieron su significado moderno en el período de sesenta años que abarca este volumen [1789-1848]. Entre ellos están industria, industrial, fábrica, clase media, clase trabajadora, capitalismo, socialismo, artistocracia, ferrocarril, liberal, conservador, nacionalismo, científico, ingeniero, proletariado, crisis (económica), utilitario, estadística, sociología, periodisimo, ideología, huelga, depauperización.
  
  Imaginar el mundo moderno sin esas palabras (es decir, sin las cosas y conceptos a las que dan nombre) es medir la profundidad de la revolución producida entre 1789 y 1848.

Para eso hay que creer el concepto de clase social marxista y eso no esta probado.

[chory461]

por que el gobierno insiste con mantener un índice cuestionado???????.

Les agradezco los aportes; mucho se dice sobre los efectos que causa el índice trucho; yo imagine el efecto licuación; pero el poco duradero ministro Losteau que ni conocía los títulos sostuvo que su incidencia era menor.

Quizás alguien pueda aportar datos de cuánto cuesta los pagos anuales de los títulos indexados; esto podría darnos un panorama más completo de porque se dibujan los números; mis estimaciones se basan en la memoria pero no las puedo respaldar con datos confiables; por lo tanto si alguien aporta; saldríamos de dudas.

La presidente se refirió al tema y recuerdo que dio una cifra muy alta en dólares (quizás los 240 millones que tengo en la sesera)

Josecito

Lo de los bonos es una migaja al lado del sobrante del presupuesto !!! ahi esta la mision indek

[JPK]

La presidente se refirió al tema y recuerdo que dio una cifra muy alta en dólares (quizás los 240 millones por cada punto de inflación; que tengo en la memoria)

[JPK]

por que el gobierno insiste con mantener un índice cuestionado???????.

Les agradezco los aportes; mucho se dice sobre los efectos que causa el índice trucho; yo imagine el efecto licuación; pero el poco duradero ministro Losteau que ni conocía los títulos sostuvo que su incidencia era menor.

Quizás alguien pueda aportar datos de cuánto cuesta los pagos anuales de los títulos indexados; esto podría darnos un panorama más completo de porque se dibujan los números; mis estimaciones se basan en la memoria pero no las puedo respaldar con datos confiables; por lo tanto si alguien aporta; saldríamos de dudas.

La presidente se refirió al tema y recuerdo que dio una cifra muy alta en dólares (quizás los 240 millones que tengo en la sesera)

Josecito

[martin]

JPK yo siempre fuí el mismo. No cambie en absoluto. Además yo no recuerdo haberte censurado nunca. Me parece que estas exagerando muchísimo !!!. Solo recuerdo que una sola vez te dije, después de que posteaste decenas de posts en el tópic de cupones que no tenían nada que ver con cupones, que esos posts el lugar adecuado para postearlos era en actualidad y política. Eso no tiene nada que ver con censurar !!!.
Por último: yo siempre fuí un forista enfocado en las inversiones y no en la política partidaria y casi fanática como observo muchas veces en vos.

saludos

[JPK]

Quienes critican desde una supuesta superioridad intelectual sin aportar al debate; solo demuestran que su pensamiento esta encorsetado, por sus propias debilidades.

Atentamente Josecito

Vos no eras que seguías atentamente mis posts y que gracias a seguir mis posts ganaste dinero invirtiendo en bonos ???...
Esto lo digo porque me extraña que un forista que dice haberme leído con atención no tenga claro mi opinión sobre este tema tantas veces debatido en los tópics de títulos públicos y cupones.

Si y hace tiempo note un cambio; el de tus censuras sobre mis post; hasta hoy no conteste tus acotaciones; en reconocimiento de los buenos tiempos; en que tenias el afán de ayudar y no mostrabas intolerancia.
Lamentablemente cambiaste tu estilo Martín.
Sí es verdad posteo menos; me supera ver a demasiados censores interviniendo.
Ej: En cupones en diversos días subiste varios post sobre las primarias (buscalos en tu historial); pero bastó que yo festejara el triunfo de Cristina para que me salieras al cruce, indicándome donde debía postear temas de corte político. (Haz lo que yo digo pero...).
Ya en otras oportunidades me sorprendiste; te consideraba un amigo; pero la amistad se basa en el respeto.
Seguro que podes discrepar conmigo o con cualquiera; pero quizás puedas regresar a tus mejores días donde argumentabas largamente tus puntos de vistas tenias una hinchada que no te dejaba de alentar.

Mi mano queda extendida, si no la estrechas, igual daré por terminado este mal episodio; cediéndote la última palabra.
José
PD. vengo atrasado en las respuestas. veo que el tema "índice trucho" avanzó y eso es bueno