OGZD Gazprom Cedear

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Oximoron
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Re: OGZD Gazprom Cedear

Mensajepor Oximoron » Vie Sep 30, 2022 11:37 pm

Jefe escribió: :lol: :lol: :lol: te brota.... te brota!!!¡

Es como decir que Inglaterra podía perder con Argentina, antes iba a arrasar CABA.

Jefe
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Re: OGZD Gazprom Cedear

Mensajepor Jefe » Vie Sep 30, 2022 9:43 pm

Oximoron escribió: Y Rusia ya no puede perder, ya anexó territorio que es propio

:lol: :lol: :lol: te brota.... te brota!!!¡

carlo58
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Re: OGZD Gazprom Cedear

Mensajepor carlo58 » Vie Sep 30, 2022 7:55 pm

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Alguien entiende q significa esto?

Oximoron
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Re: OGZD Gazprom Cedear

Mensajepor Oximoron » Vie Sep 30, 2022 4:53 pm

mr_osiris escribió: aca esta la foto del fin de la epica ..
ahora que se "recuperaron" los nuevos territorios anexados, ya tiene la "justificacion" para acabar el conflicto ..
si que le recrimine su propio pueblo, encima queda como heroe ..
por otro lado el daño economico y civil para los rusos es mayusculo ..
es el "ganamos perdiendo" ....

https://es.euronews.com/2022/09/30/puti ... ucranianos

Y Europa qué está ganando?. Caída abrupta de la libra, al borde de la recesión, el euro abajo, surgen los gobiernos nacionalistas (como el de Italia que cuestiona la UE y está cerca de Putin), inflación récord, empresas alemanas cerrando o trasladando la producción a otros lugares por falta de gas, ministra de Suiza recomendando bañarse de dos, apagan las luces de las calles en algunos lugares, censura de prensa, y con lo último del sabotaje de los gasoductos le cortó toda esperanza de competitividad a Alemania. Ni hablar de lo que están gastando en defensa, algunos países ya no envían armas a Ucrania porque no tienen stock.

Ya no se trata de si Rusia pierde, sino que se está entrando en redoblar apuestas, primero una sanción, luego anexo esto, mañana te rompo un gasoducto, pasado otra cosa y al final no sabemos dónde termina.

No hablamos de una invasión a Irak, que luego de saquear y destruir uno se puede ir porque no hay consecuencias, estamos hablando que en este punto Rusia ya no puede perder, ya anexó territorio que es propio, su doctrina militar le permite en última instancia usar armas nucleares en defensa propia. Además una potencia no va a aceptar ser humillada.

Merkel y Trump se han pronunciado que se tiene que parar esto porque se está descontrolando.

No queda otra que presionen para la paz, a Rusia le tendrán que dar garantías de seguridad, y pobre Ucrania, la tendrá que reconstruir Zelenski actuando de albañil, ya que la UE se va a lavar la manos.

O tal vez Europa sea el peón a sacrificar para derrotar a China y Rusia. En todo caso, juegan con fuego y nos van a quemar hasta a nosotros.

Yops
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Re: OGZD Gazprom Cedear

Mensajepor Yops » Vie Sep 30, 2022 4:51 pm

Los que ganan siempre son los buenos en las películas! :115:

Yops
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Re: OGZD Gazprom Cedear

Mensajepor Yops » Vie Sep 30, 2022 4:45 pm

En Malvinas también hubo un referéndum tras la guerra .

mr_osiris
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Re: OGZD Gazprom Cedear

Mensajepor mr_osiris » Vie Sep 30, 2022 3:31 pm

aca esta la foto del fin de la epica ..
ahora que se "recuperaron" los nuevos territorios anexados, ya tiene la "justificacion" para acabar el conflicto ..
si que le recrimine su propio pueblo, encima queda como heroe ..
por otro lado el daño economico y civil para los rusos es mayusculo ..
es el "ganamos perdiendo" ....

https://es.euronews.com/2022/09/30/puti ... ucranianos
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Oximoron
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Re: OGZD Gazprom Cedear

Mensajepor Oximoron » Vie Sep 30, 2022 2:13 pm

Jefe escribió: Me parece que en tu ideologia te olvidas que los paises son libres de definir a que organización de paises se unen... JUSTIFICAS la invasión a ucrania de nuevo.... lamentable.

La OTAN es una alianza militar en contra de Rusia (ex URRS), no es una organización económica o una unión para promover fines filantropicos o de progreso humano.

Una alianza militar es una amenaza y por lo tanto puede ser respondida, no tiene nada que ver con un derecho inherente a la libertad.

De vuelta insisto, estás con eso de la ideología y blah blah pero no analizás. Cuando tengas el hongo nuclear en tu ciudad ya te veo con el cuento ese de "lo hicimos por la libertad de elección militar de Ucrania... pucha que vale la pena el olor a lluvia radiactiva por las mañana".

Yops
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Re: OGZD Gazprom Cedear

Mensajepor Yops » Vie Sep 30, 2022 2:06 pm

Dan miedo !!

Jefe
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Re: OGZD Gazprom Cedear

Mensajepor Jefe » Vie Sep 30, 2022 1:15 pm

Me parece que en tu ideologia te olvidas que los paises son libres de definir a que organización de paises se unen... JUSTIFICAS la invasión a ucrania de nuevo.... lamentable.

Oximoron
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Re: OGZD Gazprom Cedear

Mensajepor Oximoron » Vie Sep 30, 2022 1:04 pm

Jefe escribió: Oximoron.... te brota la justificación de la invasión de Russia a Ucrania por la piel..... el zurdaje lo tenes en el adn.... Podrias hacer tu posteo un poco más imparcial....

Y cómo la explicás?. Un día Putin estaba aburrido y le pintó invadir Ucrania?.

Me parece que no viste el mapa de expansión de la OTAN, y por otro lado, con lo de zurdo, ignorás que Putin es de un partido de derecha conservador.

Jefe
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Re: OGZD Gazprom Cedear

Mensajepor Jefe » Vie Sep 30, 2022 1:00 pm

Oximoron.... te brota la justificación de la invasión de Russia a Ucrania por la piel..... el zurdaje lo tenes en el adn.... Podrias hacer tu posteo un poco más imparcial....

Oximoron
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Re: OGZD Gazprom Cedear

Mensajepor Oximoron » Vie Sep 30, 2022 12:57 pm

Hace unos días, movilización de 300 mil en Rusia, hace dos días le reventaron ambos gasoductos del Nordstream a Rusia, hoy Rusia declara a los territorios de Ucrania como parte de Rusia, también hoy Zelenlki firma solicitud de ingreso a la OTAN por la vía rápida (motivo que fue la causa de la guerra).

Se está acelerando y escalando el conflicto a una velocidad vertiginosa. En cualquier momento derriban un avión por error de la OTAN, otro contesta, hunden un barco, 200 muertes que deben ser vengadas y tenemos la tercera guerra mundial.

Serán concientes los europeones que van directo a una catástrofe por una guerra que fue provocada desde afuera (EEUU)?. O el poder occidental no quiere dar el brazo a torcer y va por todo para que Rusia y China no levanten cabeza?.

Esto es como si Canadá se suma a una alianza militar de China, en pleno espacio vital de EEUU. Con Ucrania es lo mismo, han cercado a Rusia, está acorralada y tiene armas nucleares. Están jugando con fuego y nos vamos a quemar todos si no fuerzan a un tratado de paz y paran con doblar las apuestas. El mundo está dirigido por psicópatas o muchos ignorantes que aplauden sin ser concientes de los riesgos, no hay duda.

La mejor forma de asegurar la paz es con el intercambio comercial, porque hace dependiente unos de otros, y fomenta los lazos culturales. Todo eso estaba pasando en Europa con Rusia en los últimos años. Sabemos a quien no le convenía.

ElNegro
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Re: OGZD Gazprom Cedear

Mensajepor ElNegro » Jue Sep 22, 2022 4:51 pm

:arriba: 8 en rusia

PiConsultora
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Re: OGZD Gazprom Cedear

Mensajepor PiConsultora » Mié Sep 21, 2022 2:32 pm

mr_osiris escribió: coincido y si faltan datos ..
al no ser una sociedad abierta, como saber cuantos rusos apoyan una guerra sin sentido .. ?
cuantos pensaran que vale la pena quedar diezmados por ir por un trozo de territorio mas .. ?
que se puede esperar de un "Estado" que sanciona leyes de represion para ciudadanos rusos que rechazan la guerra .. ?
mas alla de las censuras en las redes y en los medios de difusion, el ruso promedio tiene pensamiento "estrategico" ..
pero tambien tienen mucha historia de revolucion interna ..
los rusos entienden cuando se los esta guiando mal ..
y cuando se los mueve a un "sin sentido" costosisimo que ya esta sonando en el aire ..
a estas alturas las bajas son grandes, los vinculos emocionales van a jugar un papel importante ..
el tema de conmutar la libertad de presos, por ir a la guerra, nos dice que ya no hay cartas en la baraja ..
pienso que lamentablemente solo nos queda esperar, el punto donde la epica muere y nace la tragedia ....

Hacia dentro, el mensaje no es que se pelea por un poco más de territorio...es una cuestión ideológica, conceptual. Si nos miran de afuera, no podrían creer nada de lo que nos pasa, ni que haya cabezas lavadas repitiendo como loros, y eso que no estamos ante ninguna batalla épica que vaya a estar en los libros de historia, solo revolcandonos en pobreza y perdiendo derechos. Rusia, asimismo es un país militarizado y con un temple diferente al nuestro...por su propio amor a la Patria, por las inclemencias climáticas, por su historia de pobreza y por su historia de grandeza.
Dudo que el sentimiento patriota se encuentra en el centro de Moscú (los vuelos se agotaron desde Moscú precisamente, ante el llamado a reservistas). Moscú es NY en Eurasia, pero encima es de hormigón y oro..no tiene cartón. Realmente una ciudad apabullante por su grandeza..pero llena de cosmopolitas y nuevos ricos (algunos hijos y parientes de otros no tan nuevos). San Petersburgo idem..pero el resto del país tiene las raíces del pasado..
Veremos qué pasa. Veremos cuánto soportan...por ahora ellos tienen gas y Europa calienta el termotanque con vela. El sufrimiento de las pérdidas se verá más adelante y no sé cómo lo toleraran...pero tal vez tienen memoria más viva sobre la cuestion.


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