Foro de Rava Bursátil

RUSITO: para cuando será ese el dia en el q veamos partir el tren ARBI con GGAL y BMA ...........??

Asi de contundente: menos de $19.50 no salgo de la trincera

Let´s see!

esooooooo

BLACKSCHOLES escribió:Esos calculos de ajuste son cualquier cosa, lo único que sufre el AxI son los saldos en caja, y en ese informe están ajustando el PN. En todo caso tus bienes pueden tener un revaluo técnico o generar un rdo por tenencia, pero las cuentas así están muy mal hechas.
Cómo los bancos se financian con dinero de los depositantes, o sea el capital propio es mínimo, son estos quienes sufren el rdo por inflación.

tal cuál, Precisamente, con tus saldos de Caja (Disponibiliadades) podés comprarte un bono corto en dólares o en pesos con badlar o Cer suponiendo que vendría un sinceramiento y/o alza de tasas, algo muy probable.
tiran datos estáticos, miran una foto y olvidan la película y se creen que los banqueros van a esperar de brazos cruzados con su activo en pesos muerto.
Acá el peligro es una ley helleriana y una caída de los TP, eso sí golpearía.

Esos calculos de ajuste son cualquier cosa, lo único que sufre el AxI son los saldos en caja, y en ese informe están ajustando el PN. En todo caso tus bienes pueden tener un revaluo técnico o generar un rdo por tenencia, pero las cuentas así están muy mal hechas.
Cómo los bancos se financian con dinero de los depositantes, o sea el capital propio es mínimo, son estos quienes sufren el rdo por inflación.

18.30 next

venismos lindo aca ehhh volviendo al dia a dia

El AxI traerá enel caso de los bancos una caída puntual y no recurrente de sus activos en pesos y una caída en el pago de sus impuestos a las ganancias. Para evitar eso los bancos deberían posicionarse fuerte en dólares líquidos, con el consiguiente riesgo de zarpazo.
El Banco Río y el Francés tienen en cartera bonos ajustables por Badlar o x Cer, que con el AxI más otro tipo de medidas (el AxI no vendrá sólo sino posiblemente con alguna devaluación pequeña o mediana más un alza importnte de la tasa de interés) lo que más que compensaría con la ganancia qeu obtendría por ese lado. Sin perjuicio qeu de aquí a unos meses los bancos podrían posicionarse en bonos cortos en dólares con lo cuál evitarían eso tranquilamente.
Uds. partes de situaciones estáticas, como si los banqueros van a quedarse de brazos cruzados.

Hay que poner en la balanza todo y no tomar datos aislados, es la película y no un foto solitaria.

Y reitero algo por enésima vez: vean lo que sucedió con el AxI en el 2003 y si los bancos se hicieron percha...

shakespeare, no digo que el AxI sea bueno para los accionistas, es todo lo contrario como vos decis.
Sólo tener en cuenta el impacto que ocasionaría aplicarlo y la distorsión que se genera al evitarlo.
Es un dato más a tener en cuenta, nada más.

Shakespeare escribió:El Ajuste x Inflación también te haría pagar menos Impuesto a las ganancias.

En lugar d elevantar olas, piensen un poquito....y miren lo que sucedió en el 2003 cuando por un año, se aceptó el AxI en el mercado local....miren las cotizaciones y vean lo que sucedió ese año....

El Ajuste x Inflación también te haría pagar menos Impuesto a las ganancias.

En lugar d elevantar olas, piensen un poquito....y miren lo que sucedió en el 2003 cuando por un año, se aceptó el AxI en el mercado local....miren las cotizaciones y vean lo que sucedió ese año....

Luca escribió:amortizaciones, ganancias operativas, etc.
un monton de cosas se ven afectadas por la inflación que, al no tener en cuenta, descapitalizan la empresa.
BMA gana dinero, lo mismo que otras empresas, acá el tema es que no realmente no gana lo que dice ganar si se ajustara por inflación.

Copio un post del amigo "incrédulo" de un foro amigo, más claro imposible:

Hace un tiempo habíamos hablado sobre la enorme distorsión que provoca la inflación en los balances que se presentan sin ajuste por inflación por presión del gobierno; y me llama poderosamente la atención que nadie hable sobre el tema. El gobierno no habla, por supuesto, porque quiere seguir cobrando impuesto a las ganancias sobre resultados ficticios. Las empresas para que el gobierno no se enoje, e incluso creo que varias empresas aprovechan para conformar a los minoritarios con balances supuestamente buenos, que si se aplicara el ajuste serían malos. También puede haber directivos que sean evaluados en parte por los resultados contables.

Hice un estimado del resultado de Macro al 30/09/10 que resultaría de aplicar el ajuste por inflación. Consideré como no sujetos a desvalorización los bienes de uso, los intangibles y el rubro "otros bienes".

Tomando el ajuste según IPIM (el índice mayorista que publica el Indec, me da que el resultado, en lugar de ser los $ 736 m según el balance publicado, sería $ 387 m. Tomando una inflación del 18% para los 9 meses (en lugar del IPIM), me da un resultado de $ 223 m.

Es decir, la distorsión es gigante, el banco en lugar de ganar la torta de plata que indica el balance gana mucho menos, aplicando las normas contables tal como fueron concebidas tendría un PER altísimo (arriba de 20 incluso en el caso de ajuste con un IPIM inferior a la inflación real mayorista). Encima la ganancia de este año es en gran parte por la revalorización de bonos.

En otras palabras, aplicando las normas contables correctamente se ve que el banco con sus resultados genuinos apenas logra mantener el valor de su patrimonio en términos constantes, gana poco y fundamentalmente por la revaluación de bonos. Es decir, los bancos argentinos están muy baratos según dicen en relación a los bancos del exterior, pero están caros en relación a sus resultados.

Estos son mis cálculos:


Si no se ve, o para ver los cálculos hechos, acá está en excel:
http://cid-0ef3464017c5189c.office.live ... C5189C!167

oK luca , no es tan así , pero valoro otra opinión muy valiosa como tu aporte . GRACIAS

amortizaciones, ganancias operativas, etc.
un monton de cosas se ven afectadas por la inflación que, al no tener en cuenta, descapitalizan la empresa.
BMA gana dinero, lo mismo que otras empresas, acá el tema es que no realmente no gana lo que dice ganar si se ajustara por inflación.

Copio un post del amigo "incrédulo" de un foro amigo, más claro imposible:

Hace un tiempo habíamos hablado sobre la enorme distorsión que provoca la inflación en los balances que se presentan sin ajuste por inflación por presión del gobierno; y me llama poderosamente la atención que nadie hable sobre el tema. El gobierno no habla, por supuesto, porque quiere seguir cobrando impuesto a las ganancias sobre resultados ficticios. Las empresas para que el gobierno no se enoje, e incluso creo que varias empresas aprovechan para conformar a los minoritarios con balances supuestamente buenos, que si se aplicara el ajuste serían malos. También puede haber directivos que sean evaluados en parte por los resultados contables.

Hice un estimado del resultado de Macro al 30/09/10 que resultaría de aplicar el ajuste por inflación. Consideré como no sujetos a desvalorización los bienes de uso, los intangibles y el rubro "otros bienes".

Tomando el ajuste según IPIM (el índice mayorista que publica el Indec, me da que el resultado, en lugar de ser los $ 736 m según el balance publicado, sería $ 387 m. Tomando una inflación del 18% para los 9 meses (en lugar del IPIM), me da un resultado de $ 223 m.

Es decir, la distorsión es gigante, el banco en lugar de ganar la torta de plata que indica el balance gana mucho menos, aplicando las normas contables tal como fueron concebidas tendría un PER altísimo (arriba de 20 incluso en el caso de ajuste con un IPIM inferior a la inflación real mayorista). Encima la ganancia de este año es en gran parte por la revalorización de bonos.

En otras palabras, aplicando las normas contables correctamente se ve que el banco con sus resultados genuinos apenas logra mantener el valor de su patrimonio en términos constantes, gana poco y fundamentalmente por la revaluación de bonos. Es decir, los bancos argentinos están muy baratos según dicen en relación a los bancos del exterior, pero están caros en relación a sus resultados.

Estos son mis cálculos:


Si no se ve, o para ver los cálculos hechos, acá está en excel:
http://cid-0ef3464017c5189c.office.live ... C5189C!167

Luca escribió:ramiro, valiant tiene razón.
se pagan impuestos, dividendos,etc. sobre un cálculo de ganancias que no es real.
de descapitaliza la empresa. Ese 25/30% de inflación, no está en ningun balance (está prohibido el ajuste)... vos pensás que no afecta a los números de la empresa?

saludos

DISCULPEN , LA INFLACIÓN TRAE MAS FACTURACIÓN Y MAS GASTOS .........
MAYOR GANANCIA NOMINAL , YSE PAGAN MAYORES IMPUESTOS ..... PERO es relativo dicen que ganan mas pero no mejoran el poder de adquisición ... sic ( se trabó la mayúscula )
eN DOLARES LA EMPRESA INDUDABLEMENTE VALE , MÁS ES SEGÚN COMO SE MIRE Y PARA QUE LA QUIEREN