YPFD YPF S.A.

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MarianoAD
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Re: YPFD YPF S.A.

Mensajepor MarianoAD » Sab Nov 20, 2021 6:50 pm

EFFE escribió: Hachen buenas tardes.
Espero no te ofendas, pero lo que planteás es -como mínimo- errado, quizás lo que te diga te sirve: No es la forma de calcularlo.

Estás considerando un 13,6 de "ganancia" y en la frase anterior mencionás "en un año". El 13,6% de diferencia entre Valor Técnico y paridad es real, pero lo percibís una vez que madura el bono (amortiza desde el 2024 al 2026, tiene una Duration de 3.8). Hasta que no amortiza, no percibís esa diferencia, de hecho si las condiciones del país empeoran puede empeorar la paridad, por lo que exceptuando que vayas a finish también tiene riesgos en caso de querer salir.

Luego: considerar ese 50% de inflación estimado una ganancia, es un error que muchos cometemos al principio, pecamos de nominalidad. Está indexaco, pero tu ganancia va a ser el 2% de retorno REAL + la valuación si se acerca a la paridad o vas a finish (ese 13,6%).

Mencionás también: "Sin ningún tipo de riesgo", cuando el riesgo soberano es TREMENDO en Argentina jeje Mi papá tuvo corralito en 2000, le dieron bonos con sus depósitos. Hay gente mayor que vivió los 90 (Plan Bonex). En 2019 tuvimos el reperfilamiento de LECAPs y LETEs ($ y USD; muchos minoristas nos vimos afectados en mayor o menor medida). Hay canjes, reperfilamientos, defaults. También hace unos años el INDEC informaba inflación X cuando la inflación real era X+Y%.

Por lo cual, hay muchos riesgos inherentes a títulos públicos Arg. Prefiero CER a tasa fija o BADLAR, pero si tengo que elegir prefiero USD Ley NY (GD).

Tratando de cerrar la idea del sábado por la tarde: Quienes invierten en acciones deberían saber que hay (en teoría y por lo general) un mayor riesgo-beneficio.

Que tengan buen fin de semana, perdón por el tamaño del post pero quizás sirve para alguien...
Saludos

Es así effe.

EFFE
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Re: YPFD YPF S.A.

Mensajepor EFFE » Sab Nov 20, 2021 6:06 pm

hache1979 escribió: Muchachos, rajen de acá y vayan a lo seguro. Un bono por ejemplo como el tx26 le pasa el trato a cualquier acción.
Supongamos que invertís 100.000 pesos en tx26. En un año tenés que sumarle la inflación, lo que está bajo la par y encima un 2% más.
Es decir, que si la inflación es del 50%. Vos ganas lo siguiente
Monto actualizado:
100.000*1.136*1.5*1.02=173.800
Es decir que tenés un 73.8 de ganancia, una locura. Díganme qué acción o cualquier inversión que.te de eso sin ningún tipo de riesgo.
Mí opinión, rajar ya de las acciones, cedears e ir a bonos cómo tx26 por ejemplo.

Hachen buenas tardes.
Espero no te ofendas, pero lo que planteás es -como mínimo- errado, quizás lo que te diga te sirve: No es la forma de calcularlo.

Estás considerando un 13,6 de "ganancia" y en la frase anterior mencionás "en un año". El 13,6% de diferencia entre Valor Técnico y paridad es real, pero lo percibís una vez que madura el bono (amortiza desde el 2024 al 2026, tiene una Duration de 3.8). Hasta que no amortiza, no percibís esa diferencia, de hecho si las condiciones del país empeoran puede empeorar la paridad, por lo que exceptuando que vayas a finish también tiene riesgos en caso de querer salir.

Luego: considerar ese 50% de inflación estimado una ganancia, es un error que muchos cometemos al principio, pecamos de nominalidad. Está indexaco, pero tu ganancia va a ser el 2% de retorno REAL + la valuación si se acerca a la paridad o vas a finish (ese 13,6%).

Mencionás también: "Sin ningún tipo de riesgo", cuando el riesgo soberano es TREMENDO en Argentina jeje Mi papá tuvo corralito en 2000, le dieron bonos con sus depósitos. Hay gente mayor que vivió los 90 (Plan Bonex). En 2019 tuvimos el reperfilamiento de LECAPs y LETEs ($ y USD; muchos minoristas nos vimos afectados en mayor o menor medida). Hay canjes, reperfilamientos, defaults. También hace unos años el INDEC informaba inflación X cuando la inflación real era X+Y%.

Por lo cual, hay muchos riesgos inherentes a títulos públicos Arg. Prefiero CER a tasa fija o BADLAR, pero si tengo que elegir prefiero USD Ley NY (GD).

Tratando de cerrar la idea del sábado por la tarde: Quienes invierten en acciones deberían saber que hay (en teoría y por lo general) un mayor riesgo-beneficio.

Que tengan buen fin de semana, perdón por el tamaño del post pero quizás sirve para alguien...
Saludos

MarianoAD
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Re: YPFD YPF S.A.

Mensajepor MarianoAD » Sab Nov 20, 2021 6:01 pm

MarianoAD escribió: La inflación por la que indexa el tx26 es por la del indec ? Mmmmmm guarda que esa miente no es la real, al 73,8% restale por lo menos 20% te queda a lo sumo en 50% o 55% pero no 73%.

Mira el cer del bcra:
CER (Base 2.2.2002=1) 19/11/2021 37,0318

37% naaaaaa si la inflación mínimo es del 50% es una mentira eso, ojo y que no se dispare mas el año que viene y el.gobierno siga mintiendo con el cer, guarda con ese bono.

MarianoAD
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Re: YPFD YPF S.A.

Mensajepor MarianoAD » Sab Nov 20, 2021 5:50 pm

hache1979 escribió: Muchachos, rajen de acá y vayan a lo seguro. Un bono por ejemplo como el tx26 le pasa el trato a cualquier acción.
Supongamos que invertís 100.000 pesos en tx26. En un año tenés que sumarle la inflación, lo que está bajo la par y encima un 2% más.
Es decir, que si la inflación es del 50%. Vos ganas lo siguiente
Monto actualizado:
100.000*1.136*1.5*1.02=173.800
Es decir que tenés un 73.8 de ganancia, una locura. Díganme qué acción o cualquier inversión que.te de eso sin ningún tipo de riesgo.
Mí opinión, rajar ya de las acciones, cedears e ir a bonos cómo tx26 por ejemplo.

La inflación por la que indexa el tx26 es por la del indec ? Mmmmmm guarda que esa miente no es la real, al 73,8% restale por lo menos 20% te queda a lo sumo en 50% o 55% pero no 73%.

stolich
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Re: YPFD YPF S.A.

Mensajepor stolich » Sab Nov 20, 2021 3:54 pm

Estimado Donner, de su anterior escrito, resalto el párrafo que dice:........" Decir que uno opina distinto es una cosa. Ahora decir que el otro se equivoca es de una arrogancia supina........ ( hasta ahí muy acertado ). Pero luego continua:....."parecen kirchneristas que NO solo respetan lo que el otro opina, sino que además bardean arrogándose la potestad de la verdad "........ Y acá si Ud. lo lee imparcialmente, se verá que Ud. también cae en el vicio de descalificar al otro (que opina distinto), al decir que los kirchenristas no respetan al otro.... y lo bardean...... etc.....
Vease que es muy difícil no caer en la tentación de descalificar al otro que piensa distinto sea de Juntos, K, libertario, etc.... :2230:

MarianoAD
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Re: YPFD YPF S.A.

Mensajepor MarianoAD » Sab Nov 20, 2021 2:14 pm

resero escribió: Disculpe no coincido. Acá perdieron todos, pero si hay un gran perdedor es la oposición porque se daba por descontado q ganaban por amplia mayoría. Y la verdad mejor que quede un equilibro. Porque si van a gobernar como lo hizo Macri es tirar por la borda todo el esfuerzo q hace Guzman.
Estoy harto de que le tiren tantos palos al presidente es hora de poner el hombro entre todos!

Muy bien ahí aparte mas si no aceptas y te toca gobernar en 2023, como hacessssss ???? Mejor que te lo dejen medio arreglado a que no, siempre hablando de democracia osea que queramos que termine el gobierno y en 2023 las elecciones porque si hablamos de helicóptero es otra cosa y yo no estoy de acuerdo en eso, costo mucho la democracia y hay que defenderla.

resero
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Re: YPFD YPF S.A.

Mensajepor resero » Sab Nov 20, 2021 2:07 pm

rusell007 escribió: :respeto: :respeto:

El gobierno perdio por no hecerme caso como escribi hace meses en el foro del dolar-
Y hoy tambien escribi-

Disculpe no coincido. Acá perdieron todos, pero si hay un gran perdedor es la oposición porque se daba por descontado q ganaban por amplia mayoría. Y la verdad mejor que quede un equilibro. Porque si van a gobernar como lo hizo Macri es tirar por la borda todo el esfuerzo q hace Guzman.
Estoy harto de que le tiren tantos palos al presidente es hora de poner el hombro entre todos!

MarianoAD
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Re: YPFD YPF S.A.

Mensajepor MarianoAD » Sab Nov 20, 2021 1:41 pm

rusell007 escribió: Vos lo pedistes :100: Boldt en corto maximo 38 jornadas puede triplicar el valor en menos de 1 año-
Sera lamisma situacion de agrometal con el boom del 2016 al 2017 ,pero diferente rubro-
Muchos Millones para Boldt 888 y gami les ingresaran en sus ARCAS-
Ya desde el vamos el proximo balance de boldt viene muchisimo mejor con el AFORO al 85% desde el 40% que tenia-
Aparte las noticias buenas comenzaron a llegarle:


El ministro de Turismo y Deportes, Matías Lammens confirmó este sábado que el Gobierno no prevé la aplicación de nuevas
limitaciones con miras al verano-


Tenemos una situación sanitaria privilegiada en toda la región.
Esto nos permite empezar a tener previsibilidad y el nivel de aperturas que tenemos, donde ya no hay ningún tipo de restricción.
Esto lo aclaro porque en algunos estudios que hicimos todavía la gente tenía alguna duda sobre el nivel de restricciones que podía
haber en el verano.


Bueno, no va a haber ningún tipo de restricción de acá al verano”, aseguró Lammens-

-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Bueno vos pedias un activo ahi lo tenes-
Puede ser por supeusto TX26 y boldt :100: porque NO!!!
-----------------------------------------------------------------

No esta en máximos.boldt ? Por lo que mire 5 maso menos fue el.máximo no en la historia ? El tema que maneja poco volumen y es engorroso entrar y salir pero puede ser una buena oportunidad, yo igual aconsejó las de mucho volumen pero bueno son tácticas nada mas.

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Re: YPFD YPF S.A.

Mensajepor rusell007 » Sab Nov 20, 2021 1:17 pm

Donner escribió: Veo que recibi varios mamporros.
Creo que deben entender, a esta altura, que la idea del foro es aportar visiones y ayudarnos a pensar. No para ver quien la tiene mas larga. Decir que uno piensa distinto, es una cosa; ahora, decir que el otro se equivoca es de una arrogancia supina. Parecen kirchneristas, que no solo no respetan lo que otre opina, sino que ademas bardean arrogandose la potestad de la verdad. Y les recuerdo que ninguno de los que estamos aqui conoce el futuro

:respeto: :respeto:

El gobierno perdio por no hecerme caso como escribi hace meses en el foro del dolar-
Y hoy tambien escribi-

rusell007
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Re: YPFD YPF S.A.

Mensajepor rusell007 » Sab Nov 20, 2021 1:15 pm

MarianoAD escribió: El tema del foro es sumar siempre sumar osea opinar y sumar y enriquecer al foro de distintas opiniones por mas que no estemos de acuerdo. NO sirve agredir o menospreciar en un foro NO suma por el contrario resta.

:respeto: :respeto:

rusell007
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Re: YPFD YPF S.A.

Mensajepor rusell007 » Sab Nov 20, 2021 1:15 pm

hache1979 escribió: Muchachos, rajen de acá y vayan a lo seguro. Un bono por ejemplo como el tx26 le pasa el trato a cualquier acción.
Supongamos que invertís 100.000 pesos en tx26. En un año tenés que sumarle la inflación, lo que está bajo la par y encima un 2% más.
Es decir, que si la inflación es del 50%. Vos ganas lo siguiente
Monto actualizado:
100.000*1.136*1.5*1.02=173.800
Es decir que tenés un 73.8 de ganancia, una locura. Díganme qué acción o cualquier inversión que.te de eso sin ningún tipo de riesgo.
Mí opinión, rajar ya de las acciones, cedears e ir a bonos cómo tx26 por ejemplo.

Vos lo pedistes :100: Boldt en corto maximo 38 jornadas puede triplicar el valor en menos de 1 año-
Sera lamisma situacion de agrometal con el boom del 2016 al 2017 ,pero diferente rubro-
Muchos Millones para Boldt 888 y gami les ingresaran en sus ARCAS-
Ya desde el vamos el proximo balance de boldt viene muchisimo mejor con el AFORO al 85% desde el 40% que tenia-
Aparte las noticias buenas comenzaron a llegarle:


El ministro de Turismo y Deportes, Matías Lammens confirmó este sábado que el Gobierno no prevé la aplicación de nuevas
limitaciones con miras al verano-


Tenemos una situación sanitaria privilegiada en toda la región.
Esto nos permite empezar a tener previsibilidad y el nivel de aperturas que tenemos, donde ya no hay ningún tipo de restricción.
Esto lo aclaro porque en algunos estudios que hicimos todavía la gente tenía alguna duda sobre el nivel de restricciones que podía
haber en el verano.


Bueno, no va a haber ningún tipo de restricción de acá al verano”, aseguró Lammens-

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Bueno vos pedias un activo ahi lo tenes-
Puede ser por supeusto TX26 y boldt :100: porque NO!!!
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MarianoAD
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Re: YPFD YPF S.A.

Mensajepor MarianoAD » Sab Nov 20, 2021 11:58 am

Donner escribió: Veo que recibi varios mamporros.
Creo que deben entender, a esta altura, que la idea del foro es aportar visiones y ayudarnos a pensar. No para ver quien la tiene mas larga. Decir que uno piensa distinto, es una cosa; ahora, decir que el otro se equivoca es de una arrogancia supina. Parecen kirchneristas, que no solo no respetan lo que otre opina, sino que ademas bardean arrogandose la potestad de la verdad. Y les recuerdo que ninguno de los que estamos aqui conoce el futuro

El tema del foro es sumar siempre sumar osea opinar y sumar y enriquecer al foro de distintas opiniones por mas que no estemos de acuerdo. NO sirve agredir o menospreciar en un foro NO suma por el contrario resta.

Donner
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Re: YPFD YPF S.A.

Mensajepor Donner » Sab Nov 20, 2021 10:23 am

Veo que recibi varios mamporros.
Creo que deben entender, a esta altura, que la idea del foro es aportar visiones y ayudarnos a pensar. No para ver quien la tiene mas larga. Decir que uno piensa distinto, es una cosa; ahora, decir que el otro se equivoca es de una arrogancia supina. Parecen kirchneristas, que no solo no respetan lo que otre opina, sino que ademas bardean arrogandose la potestad de la verdad. Y les recuerdo que ninguno de los que estamos aqui conoce el futuro

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Re: YPFD YPF S.A.

Mensajepor MarianoAD » Sab Nov 20, 2021 9:19 am

hache1979 escribió: Muchachos, rajen de acá y vayan a lo seguro. Un bono por ejemplo como el tx26 le pasa el trato a cualquier acción.
Supongamos que invertís 100.000 pesos en tx26. En un año tenés que sumarle la inflación, lo que está bajo la par y encima un 2% más.
Es decir, que si la inflación es del 50%. Vos ganas lo siguiente
Monto actualizado:
100.000*1.136*1.5*1.02=173.800
Es decir que tenés un 73.8 de ganancia, una locura. Díganme qué acción o cualquier inversión que.te de eso sin ningún tipo de riesgo.
Mí opinión, rajar ya de las acciones, cedears e ir a bonos cómo tx26 por ejemplo.

El tema es que al año te lo paguen al tx26, no sea cosa que te den otro bono obligado. Ojo con eso.

hache1979
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Re: YPFD YPF S.A.

Mensajepor hache1979 » Sab Nov 20, 2021 8:34 am

Muchachos, rajen de acá y vayan a lo seguro. Un bono por ejemplo como el tx26 le pasa el trato a cualquier acción.
Supongamos que invertís 100.000 pesos en tx26. En un año tenés que sumarle la inflación, lo que está bajo la par y encima un 2% más.
Es decir, que si la inflación es del 50%. Vos ganas lo siguiente
Monto actualizado:
100.000*1.136*1.5*1.02=173.800
Es decir que tenés un 73.8 de ganancia, una locura. Díganme qué acción o cualquier inversión que.te de eso sin ningún tipo de riesgo.
Mí opinión, rajar ya de las acciones, cedears e ir a bonos cómo tx26 por ejemplo.


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