IRSA Irsa

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Sir Vader
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Re: IRSA Irsa

Mensajepor Sir Vader » Mar May 24, 2011 6:47 pm

Recordar también que por ejemplo el precio valor para el Río es de 9 mangos... (50% del valor de hoy).... pone que le pifien.... 10% ... ok 20%.... eso te da la pauta de hasta donde puede llegar en breve... :mrgreen:

capocanionieri
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Re: IRSA Irsa

Mensajepor capocanionieri » Mar May 24, 2011 6:00 pm

Incredulo.

Lo de que compró bienes a buen o mal precio es otro tema. La verdad que el buen precio de los activos en usa (lipstick building, x ej) hasta tanto no se pueda ver los flujos, no queda tan claro. Fotitos de los edificios y de los shoppings la verdad que no me interesa. Quiero ver números claros! Viste el balance???????????????

Esta compañía no se esfuerza demasiado por ser clara con sus accionistas, ojo, asi y todo en el 2008 empecé a comprar. Hoy terminé de salir.

Allaria Ledesma hizo un research de cobertura de la acción el año pasado.
Determinaron los rubros de negocio y el resultado futuro.
Al respecto, considero que son buenos estimando flujos de fondos descontados, siempre le pegan bien en sus proyecciones de bancos estables, x ej Banco Macro
Entonces considero buenas sus valuaciones de los negocios de oficinas, shoppings y hoteles.

Hay otros negocios, como dije, reservas de tierra. El valor no lo conozco. El hipotecario es una porquería desde el lado del accionista.

Sacale estos dos ultimos negocios, el valor del papel es fair. Tenes varios papeles que tienen mejores perspectivas que este. Sino que la patria y los foristas me demanden.

incrédulo
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Re: IRSA Irsa

Mensajepor incrédulo » Mar May 24, 2011 3:43 pm

Mi no entender ... :oops:

En septiembre de 2010 Irsa compró el 29,55% de APSA más U$S 15,5 m de ON convertibles de APSA en U$S 126 m. Si valuamos las ON al valor nominal (teniendo en cuenta que ahora las rescatan a ese valor) me da una valuación implícita de $ 1533 para el 100% de APSA.

Ahora APSA colocaría sus acciones no sabemos a qué precio pero sabemos que cotiza el 70% arriba de lo que pagó Irsa hace menos de un año, y a ustedes les parece mal negocio??????

Y si algunos realmente piensan que APSA vale más, Irsa en cualquier caso mantiene una participación mayoritaria, ¿hicieron los números del valor que según el mercado queda para el resto de bienes de Irsa (sin considerar APSA, que según los comentarios que hacen vale lo que está cotizando o más)?

Digo no? Porque hablar genéricamente de si me gusta tal empresa o quien la dirige es algo abstracto, lo interesante para decidir donde colocar la guita es analizar la empresa y el valor que le está dando el mercado, para poder detectar si nos parece mucho o poco ...

Y por otra parte, hay que reconocer que más allá de los malos antecedentes de sus controlantes, Irsa ha conseguido excelentes negocios para sus accionistas en los últimos tiempos (la compra del 29,55% de APSA, las compras de inmuebles en Estados Unidos a precios muy convenientes, etc.)

Al que le interese, en la página de la empresa hay mucha info sobre todas las líneas de negocio, incluso hay un link para ver las propiedades en el google earth.

La página es www.irsa.com.ar

Aventurero
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Re: IRSA Irsa

Mensajepor Aventurero » Mar May 24, 2011 1:50 pm

120,000,000.00 578,676,460 0.207 x accion

aleelputero(deputs)
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Re: IRSA Irsa

Mensajepor aleelputero(deputs) » Lun May 23, 2011 10:13 pm

alguien tiene ide de cuanto seria el div por accion dicen que van a echar mano a los resultados acumulados lo lei en el research de mi sociedad de bolsa., alacran se que tu perfil es el de inversor y no de especulador, como la ves si anuncian un pago suculento de dividendos echando mano a los resultados acumulados que son 500 millones aproximadamente.

capocanionieri
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Re: IRSA Irsa

Mensajepor capocanionieri » Lun May 23, 2011 6:56 pm

alfil, empecé a comprar IRSA a 1,86 hace un tiempo, saqué muy buenas diferencias. Pero casarse con algo que no amás es caro! puede que con una mujer que amás sea más caro todavía!

alfil
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Re: IRSA Irsa

Mensajepor alfil » Lun May 23, 2011 6:05 pm

No se lo que hace EE pero en el 2010 dió 70% de ganancia + dividendos, todavia tengo papeles comprados a $ 3, 75..
los bancos van a verse afectados por la ley de entidades financieras, las telefonicas por el proyecto de democratización de internet , me quedo en el consumo.. Buen viaje ..

capocanionieri
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Re: IRSA Irsa

Mensajepor capocanionieri » Lun May 23, 2011 4:11 pm

alacrán escribió:Tuve APSA un par de veces, ya no. Conozco al grupo y NO confío en ellos. La diferencia que tiene APSA a favor es que es la joya del grupo ( y CAJA ) . Pero EE juega siempre con las cartas marcadas.

Ok lo tuyo es más que nada el debate sin interés monetario

alacrán
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Re: IRSA Irsa

Mensajepor alacrán » Lun May 23, 2011 4:09 pm

Tuve APSA un par de veces, ya no. Conozco al grupo y NO confío en ellos. La diferencia que tiene APSA a favor es que es la joya del grupo ( y CAJA ) . Pero EE juega siempre con las cartas marcadas.

lalot
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Re: IRSA Irsa

Mensajepor lalot » Lun May 23, 2011 4:05 pm

Que tenes apsa, cres? o don elstein no es de tu agrado?

alacrán
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Re: IRSA Irsa

Mensajepor alacrán » Lun May 23, 2011 4:03 pm

NO TUVE, TENGO NI TENDRÉ.

lalot
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Re: IRSA Irsa

Mensajepor lalot » Lun May 23, 2011 4:01 pm

Hola alacran, te entendi bien vos vas a salir?

alacrán
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Re: IRSA Irsa

Mensajepor alacrán » Lun May 23, 2011 3:45 pm

Lo que decís en general es muy cierto. Hoy por hoy APSA es la joya del grupo ( 80 / 81 % de las ganancias de IRSA ) y la están entregando para acceder a $ que EE manajará a piacere. No se ven las fuentes CLARAS de reemplazo de las ganancias que inevitablemente se perderán. Creo en una regla no escrita que dice que hay que rajarse cuando se entregan porciones estratégicas de negocios sin contrapartida CONVINCENTE. SALUDOS.

capocanionieri
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Re: IRSA Irsa

Mensajepor capocanionieri » Lun May 23, 2011 3:38 pm

Ok. No me queda claro que sea taan positivo este aumento de capital.

Para mi apsa hasta ahora era una mina de oro, shoppings muy amortizados salvo el fuckin dot, que no gana un peso ni partido al medio.

Ahora si se ponen a invertir nuevamente, el roe promedio va a caer. En el largo plazo gana plata, pero irsa necesita mostrar resultados urgente. ROE en pesos 10%. Muy bajo para mi gusto.

Que tienen adentro?

BHIP, malisimo, el peor banco en terminos de rentabilidad. El Nación gana más plata.
Reservas de tierra. La más importante, santa maría del plata, que según estimaciones de allaria vale forturnas, pero todo potencial, y no se si tienen los codigos de edificacion que necesitan para valorizar esos terrenos.
Hoteles, para que tienen hoteles??
Oficinas. No es el gran negocio parece, pero dejemoslo como algo bueno de mediano plazo.
Entonces, la posta viene x los shoppings.

Allaria le pone un precio target de algo así como 8 mangos. Pero neteas la pavada que valuan al bhip, le ven upside del 50% con un precio proyectado equivalente a 25x PE2011, le sacás la valuación del terreno que hacen (Dicen que vale USD 250MM) y el precio de IRSA target es 6 mangos algo.

Yo vendo. Acá el valor es jabonoso.


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