LONG Longvie

[gringo de devoto]

40% en 2 años? Ni en pe**. Eso equivale a un 18,3% por año. Subio mucho mas. (25 al año, o sea 56 en 2 años?).

"no menos del 40". De ahí para arriba, no sé cuánto

[Gustavo]

40% en 2 años? Ni en pe**. Eso equivale a un 18,3% por año. Subio mucho mas. (25 al año, o sea 56 en 2 años?).

[gringo de devoto]

Creo que el salarial debe ser el que más aumentó, a eso me refiero.

[gringo de devoto]

Solo los costos laborales tienen que haber aumentado no menos del 40% en dos años

[Gustavo]

El tema no es cuanto aumento lo que vende en Garbarino o Fravega. El tema es si esos aumentos le compensan los aumentos de costos y ver que evolucion tienen en el market-share. Me parece.

[gringo de devoto]

Hace exactamente dos años compré un calefactor por $740. La semana pasada un amigo compró el mismo producto por $1250. ¿Que otras empresas cotizantes pudieron ajustar el precio de venta de sus productos?

Habría que ver cuánto de ese diferencial de precio se lo lleva Longvie y cuánto se lo llevan los vendedores. Fijate que en la cadena productiva, el que produce tiene menos margen que el que vende. Y si no fijate acá a los gringos cuánto le pagan la leche y si reciben algún aumento cuando aumentan los lácteos. Saludos.

[eldesignado]

Hace exactamente dos años compré un calefactor por $740. La semana pasada un amigo compró el mismo producto por $1250. ¿Que otras empresas cotizantes pudieron ajustar el precio de venta de sus productos?

[gringo de devoto]

Acá cocinas Florencia está trabajando a full según me dicen.
En la semana actualizan el gráfico los de AT.
Saludos.

[montesano]

Montesano, está todo bien,no hay drama. Quizás hasta yo me excedí con alguna ironía, por lo que también le pido disculpas. En realidad lo que me preocupa en estos momentos de mi vida es que hoy tengo que hacerle unas hamburguesas a la salida del baby al nene más grande que cumple 13 y mañana me voy a entrampar unos 7 colores al campo y luego tengo baby toda la tarde porque tengo 3 pibes en el baby.
Lo del mercado, va y viene. Es lo menos importante.
Así que te repito, está todo bien. Tratemos de aportar al foro desde nuestros humildes conocimientos para enriquecerlo....y si de paso ganamos plata, mejor todavía.
Mis saludos.

OK, estimado forista, te pido sinceras disculpas, es que sí, me súper excedí con vos, basado en otros foristas que recientemente entraron mal en este foro, no fue tu caso, lo digo en serio, tu comentario sobre los ciclos económicos y que con la entrada de nuevos jugadores como Samsung en un contexto recesivo no daba para grandes ilusiones con una empresa que siga creciendo de la manera en que viene creciendo muy bien LONG era y es muy respetable. Sí, los tiempos han cambiado y el 2012 viene mal a nivel mundial, LONG no está exenta, lo tengo muy presente, creeme. Lo siento mucho. Te cuento lo que me pasó, el tema es que hay también expectativas buenas con LONG, no todo es pesimismo y entraste vos en un momento malo para dar una opinión respetable, aunque yo no esté de acuerdo, pero tiene cierto fundamento. Lo lamento mucho, todo el incidente con vos. Tu comentario de tres líneas, no daba para la reacción que tuve hace unos días con vos. Un cordial saludo y lo mejor, ahora sí, en serio.

[gringo de devoto]

Montesano, está todo bien,no hay drama. Quizás hasta yo me excedí con alguna ironía, por lo que también le pido disculpas. En realidad lo que me preocupa en estos momentos de mi vida es que hoy tengo que hacerle unas hamburguesas a la salida del baby al nene más grande que cumple 13 y mañana me voy a entrampar unos 7 colores al campo y luego tengo baby toda la tarde porque tengo 3 pibes en el baby.
Lo del mercado, va y viene. Es lo menos importante.
Así que te repito, está todo bien. Tratemos de aportar al foro desde nuestros humildes conocimientos para enriquecerlo....y si de paso ganamos plata, mejor todavía.
Mis saludos.

[montesano]

Bueno ahora veo el comentario de "gringo" devoto, junto con los otros...pero estoy medio mareado, porque (reconozco que pueda haberme equivocado) no estoy seguro de nada, pero la secuencia de los mensajes actual no se corresponde con la auténtica...¿o me equivoco? Si me equivoco, en serio, les ruego que me disculpen...pero, los comentarios aparecieron ahora sí pero desordenados en lo que se refiere a la sucesión, por ejemplo el comentario de "gringo" fue posterior a mi intercambio con Rafa...y si no fue exactamente así, creo (a riesgo de equivocarme) que están todos los comentarios desordenados...no estoy seguro...no lo puedo probar...lo único que sugiero al que lea este foro es que tome el comentario de gringo devoto como que probablemente (puedo estar equivocado) se hizo posteriormente o por lo menos mi comentario sobre gringo devoto fue posterior a mi respuesta a rafa! Saludos cordiales.

[montesano]

Como yo también soy un antiguo de Ricardo Soulé, Willy Quiroga y Rubén Basoalto, para solidarizarme con mi metida de pata de agredirte gratuitamente, aunque seguro que un virus borró el comentario en el que hablaba sobre tu comentario. Aquí va Vox Dei, "gringo", mil disculpas, por lo menos, compartimos gustos musicales, ¡si hasta podríamos ser amigos!

http://youtu.be/4yUBoTDPKIw

Un abrazo, mi estimado.

Sinceras disculpas...lo mejor...y gracias por aportar luz para que en breve me ponga en campaña para ganar mucha guita.

En serio...o no?

[montesano]

"gringo" devoto, mis más sinceras disculpas, tenés razón...necesito un psicólogo, realmente la veo muy mal pero en realidad, sí, me tomo un Rivotri, pido turno con algún psicólogo y le confieso que soy demasiado pesimista, que los de los "indignados" lo sueño todas las noches, alguna indignación que tendré con alguna ex y tal vez cierto complejo de Edipo y de ahí a un neuropsiquiátrico. Y finalmente reconozco la auténtica verdad, me falta hacer una Maestría en Business Administration en Harvard o si no tengo ganas de viajar a Norteamérica, tengo el San Andrés que está algo más cerca, aprendo un poco más de análisis técnico y veo a ver si el Hombro-Cabeza-Hombro más un poco de Metastock y profundizando temas de especulaciones bajistas para ser multimillonario en pro de un mundo tan pleno de vida, amor y buena gente, y especialmente me dedico desde hoy a ver cómo puedo hacer para ganar mucha mucha guita y llegar a ser un hombre rico que pueda reunir 200 personas en el Hilton para dar cátedra sobre las bondades de este sistema capitalista merced al cual la gente está tan feliz.

Mis más sinceras disculpas y no me borren los comentarios, porque sino no se entiende la respuesta del "gringo", me borraron un comentario, señores de Rava y entonces "gringo" devoto me responde pero no se puede entender la respuesta porque no está el comentario original sobre "gringo" devoto porque lo borraron. Eso es hacer trampa, y como yo no sé hacer trampa, luego del psicólogo, el Rivotril y el complejo de Edipo, veré si en San Andrés me explican un poco, cómo va la cosa para ganar mucha guita y hacer la conferencia en el Hilton.

"gringo" devoto...SÍ, tenés razón en todo lo que dijiste...la guita es la guita y veré de qué manera puedo hacer trampa para en pro de un mundo mejor, especulando bien a la baja, llego a tener el nivel de conocimientos tuyo que yo lamentablemente carezco por no haber seguido antes tus consejos, muy bien planteados.

Gracias, necesitaba tu respuesta, pero qué pena que no está el comentario que me borraron...habrá sido una falla del sistema...fuera de servicio...de vez en cuando los comentarios se borran solos por esas cosas de las máquinas, algún virus, algún error de la página del foro de LONG. ¡Que quede claro! Asumo y reconozco que jamás Rava, borraría un comentario intencionalmente para dejarme como un tonto.

Gracias "gringo" devoto.
Calificación de tu comentario: 10 pu-n-tos.

[gringo de devoto]

MONTESANO¡¡¡¡ Se te salió la cadena? Qué te pasha???’
Quién te dijo que no tengo Longvie? Querés saber más? Las compré a 2,50¡¡¡ y me vengo aguantando la pérdida porque le hice la primer entrada con un pucho. Y donde estoy vendido es en Garo, que ya dije hace bastante en ese foro que la iban a poder comprar debajo de 6 cuando estaba a 6,2 y se fue a 6,4. Fijate ahora cuánto vale

Gracias por lo del “comentario acertado”. SI el comentario es acertado no sé porqué te ponés tan loco.
No quiero aportar pesimismo. Solo escribo lo que pienso….andá a preguntarle a los cesanteados de Sachs (esa que fabrica amortiguadores) a los empleados de Fiat, Renault, etc… si la actividad económica no se está enfriando. Fijate la evolución de los emae si no van en el mismo sentido. Quizás te hace falta leer esas notas también.

Hacés un berenjenal de comentarios típico de un tipo que necesita un psicólogo. Te pasás de Longvie a Colombia y los mundiales….seguís con Serú Girán…qué se yo viste, yo que soy un antiguo de Rubén Basoalto, Willy Quiroga y Ricardo Soulé por ahí no curto la onda mediática Charly (nombre yanqui de paso, ya que lo escuchás tanto decile Carlos) y cada tanto escucho Orions ( “dólares y marcos muchas divisas o el patrón oro que vale más…). Dejame con sucio y desprolijo y el gato de la calle negra de Norberto Napolitano (que en una de ésas ni sabés quién es)

Y encima al Rafa, le reconocés que hay mucha volatilidad, vos pensás que si Siderar y otras empresas grandes caen a Longvie “por sus fundamentos y buenas noticias” el mercado no se las lleva puestas? Repasá la historia bursátil, de acá y del mundo. O longvie se salvó de la caída del 2008/09?. No se salvó ni el loro.

Yo lo que espero no es que Argentina vuelva a ser la del 2001 (la voté a Cristina, vos?) sólo espero una caída para entrarle al mercado como hice en el 2009 y gané mucha guita. Ciclos que le llaman, vio?

Si estás desanimado el que tira malas ondas sos vos. Tomate unos rivotril y andá del psicólogo. Con onda te lo digo “yo soy un hombre bueno, lo que pasa es que me estoy viniendo viejo, trataré de hacer las cosas a su tiempo”…jeje.

Pero el mercado no es el rock, no es el fútbol, no es el sentimiento…en el mercado participa gente que quiere ganar guita. Te guste o no guste.

Mis respetos. Saludos.

[montesano]

Tu razonamiento es muy bueno, y lo comparto, ahora yo vendí mis Longvie después de mucho pensarlo y compre Siderar, dado
Que Siderar le vendera la chapa a Samsung, Longvie, Orbis, Domec, Reenn, y todos los que aparezcan, que compiten por una porción del mercado, mientras que Siderar tiene Todo el mercado. Me dolió tomar la decisión dado que las tuve por siete años
Pero el cierre de importación la beneficia en el corto plazo pero la puede perjudicar en el largo. En realidad me gustan los planes de Longvie para mejora de productos, y el directorio es muy confiable.

En un momento pensé que podría ser comprada por alguna del exterior, pero conociendo al directorio, me inclino a pensar
Que en algún momento sean ellos quien compren a otra empresa del sector, pero con esto de la inestabilidad cambiaría, preferí liquidar las que me habían quedado y pasarme a Siderar que se comportara mejor ante una devaluación.

Rafa, me llamó mucho la atención la decisión que tomaste...obvio que es muy respetable tu decisión...los fundamentos que das sobre la posibilidad de un crecimiento de la empresa Siderar, sobre la base de una mayor producción considero que no tiene en cuenta la mayor volatilidad de esta empresa multinacional, que en caso de continuar agravándose la crisis le puede pegar fuerte. Lo que yo creo que tiene Siderar de atractivo es su bajísima cotización pero la volatilidad que hay hoy en renta variable a nivel global la hace más riesgosa que una inversión más conservadora como Longvie, aún reconociendo que estoy muy desanimado con cómo veo el mundo hoy en día y que reconozco que si tomaste esa decisión teniendo como yo tan buen concepto de LONG, sos más optimista con Siderar que con Longvie...yo creo que con Longvie durante este último trimestre he leído notas que hablan bien de la empresa...reconozco que también está muy expuesta y vulnerable a los ciclos y aún más, incluso considerando la inflación, es una empresa que aumentó muy significativamente el volumen de producción y de ventas, aún cuando los márgenes de rentabilidad se mantienen relativamente bajos por problemas macro y aspectos tanto comerciales, como administrativos, como impositivos...En fin...me dejaste sorprendido porque luego de 7 años en un contexto global tan volátil pasarte a una empresa como Siderar que aún estando en precios mínimos depende mucho de lo que sucede en USA y en Europa a nivel Bolsas, es asumir un riesgo más grande...lo cual implica que te pueda también generar mayores utilidades que Longvie...por algún acontecimiento que la favorezca notablemente como lo es la baja cotización acompañada de una sucesión de buenos balances. En fin...tal vez haya otros motivos aparte del que mencionás pero...te fue bien en estos sietes años en esta empresa y aclaro una cosa, lo mío no es pasión futbolera como en su momento me atacó un forista no comprado, sino intentar ser objetivo ante un panorama muy embromado a nivel humano...una crisis muy grave desde el punto de vista humano, dejando de lado el tema financiero, más allá de que de tanto especular a la baja las "bancas de inversión" ("hedge funds", suena lindo, cuánta creatividad, como en la previa de la subprime: "vehículo de inversión estructurado de alta gama mejorado", y sí, alto, mejorado, estructurado, pero lo distribuyeron por todo el mundo en una forma especulativa de lo peor, cínica, insensible, estafadora, ganaron en la baja financieramente pero perdieron en la economía real y en forma muy testaruda volvieron a redoblar la apuesta en los siguientes años...Igual creo que la cotización de Siderar está por el suelo, el tema es que se mueve como multinacional dentro del grupo Techint en un momento de mucha crisis!

http://youtu.be/DbW7VRb-g6c

Ya lo compartí hace dos años y sigue sin perder vigencia...
Básicamente en Argentina sucede los mismo, esos expertos hombres de una trayectoria y re-pu**-ción innegable nos dicen...sí...el dólar está retrasado...¿no vieron lo que subieron los departamentos en la ciudad de Buenos Aires? Ante lo cual yo me quedo...estos imbéciles lo que no nos dicen (de malos, porque saben cuál es la realidad) es que más allá de la inflación de cerca de un 22% (clase media sin una Toyota Hilux, vacaciones los fines de semana largo, colegio y medicina privada de la más cara, viviendo en una zona de clase media, etc.) lo que ha sucedido aquí como en TODO el mundo es que el dólar se fue al diablo de lo que se desvalorizó a partir de este siglo. Vale decir no subieron los departamentos en dólares porque el dólar subió, sino que los departamentos mantuvieron en términos relativos con una cierta alza obviamente reconocible y el dólar NO subió, bajó fuertemente. Si vos compraste un dos ambientes en enero de 2003 en 22 mil dólares y hoy vale 92 mil dólares, la cuenta da que sí nominalmente subió el valor de los departamentos en dólares pero NO! ese casi 300% de suba, en parte es un 20% de inflación promedio anual (asumiendo que los primeros años 2003 a 2005, mientras se arreglaba el despelote del default la inflación estaba por debajo de ese valor, fue subiendo a medida que el gobierno inició una política económica fiscal y monetaria expansiva, tanto por en mi opinión personal por motivos políticos como en torno al incremento del consumo favorecido por el viento de cola de la soja, nuestros socios del Mercosur, obviamente Brasil y otras situaciones favorables para el país y que el dólar se quedó planchado mal durante años. Por otra parte, la suba de los departamento se debió evidentemente pero en mucho menor medida a lo que es el juego de la oferta y la demanda en el mercado inmobiliario pero seguro no fue como dicen los re-pu**-dos expertos que fue porque el dólar se viene valorizando en el mundo, si exactamente la evidencia empírica nos demuestra lo contrario, en todo el mundo, no sólo en Argentina. Así, tengan cuidad con los estafadores vendidos que dan cátedra en la TV pero en una forma alevosamente vendida se mueven dentro de la ideología de Goldman Sachs, JP Morgan y Standard & Poors! Me llamó la atención Roberto Lavagna, reconozco que creía que era un tipo mejor persona y resulta que es un turro como el resto, reconozco que lo seguí muy poco en su vida política pero cada vez que lo escuchaba hablar en otras épocas coincidía hoy parece que se dio vuelta como muchos otros innombrables caraduras que si un día hablan desde un discurso crítico, al año siguiente, se pasan sin más al bando de quienes criticaban tan solo por plata...Vendidos...