CAPX Capex

[pfloyd]

Muchachos, no entiendo nada. Están todos hablando del tema tarifario, que ya es archi conocido. Acá lo que me preocupa que estamos comprando dólares. Con el paso del tiempo NO SE MUEVE, O LO HACE PARA ABAJO.
Eso es lo importante. Si fuera como Uds dicen, habría que irse y volver cuando aumenten el gas en boca de pozo.
Yo estoy apostando a algún descubrimiento en la exploración que están haciendo. OJO, soy conciente que no vamos a encontrar un Loma de la Lata, pero con un poco y una nota en la CNV me conformo.
Acá estamos para ganar plata, pero se me acaba la paciencia de Rinno. Espero un balance normal, y después veo que hago.
En Gami ya hice un 7% en diez días, y eso es lo que me hace reflexionar sobre esta.
Saludos

[acdisi]

Todos saben pero nadie lo dice en pùblico (como en la convertibilidad, la gente le gusta creer en la ficciòn y ninguno quiere que un Aguafiestas le diga en la cara que todo esto es insostenible) que alguno tendrà que decir Game Over: la fiesta terminò.

Pasa que primero hay que ganar las elecciones, y la gente no acostumbra votar al que le bate la justa aunque duela, sino al que le dora la pildora mas lindo.

Cuando el Turco dijo lo de la revolución productiva y el salariazo, todo el mundo pensó que era una vuelta al peronismo más tradicional. Después resultó que metió una cuña en la CGT y armó su primer plan económico con Bunge & Born. Dificilmente hubiera ganado si lo blanqueaba antes de tiempo.

Igual, como bien decís ya lo saben. Lo dice Alieto Guadagni (que fue presentado la otra vez como parte del equipo económico de Duhalde), lo firmaron todos los secretarios de energía en una solicitada.

Esto es del otro turco, de hace unos días:

"Otro elemento, aún más ilusorio, lo brinda la desmesurada repartija que suele socialmente presentarse como “redistribución del ingreso”. Del “gasto público”.
La orgía económica, que desperdicia esta versión del crecimiento, garantiza la cercanía inexorable del próximo baño de realidad. La ducha, temiblemente “neoliberal”, que pronto algún sensato, a pesar de su imaginario, tendrá que ordenar. Cuando reciba el desastre tangible que el fenómeno kirchnerista deje, pesadamente -como un castigo- sobre el país."

Crónica de una muerte anunciada, que le dicen.

[Shakespeare]

Efectivamente Rinno: Devaluta mediana, Rodrigazos fieros. Porque todo lo que toques el dòlar irà a tarifas (Pass through inverso) amèn de todo lo atrasado que deberàn devolverles. Tarifator vencerà a devaluator. Porque las tasas de retorno se mediràn en dòlares, no en pesos y los costos tambièn se miden en dòlares en estos sectores, màs del 90% de sus costos estàn dolarizados. La clase media y la media baja llevaràn la peor parte. Y la clase baja tambièn: basta pensar que una garrafa, aùn con precio subsidiado vale 15 mangos y dura sòlo 1 semana para una familia tipo cuidando al màximo el consumo. Todo este genocidio energètiko tirarà por la borda el superàvit comercial, ya que el paìs se convertirà en un importador neto y creciente de energìa. El GNC desaparecerà. la calefacciòn se usarà sòlo los dìas muy frìos, serà carìsima. Otro tanto la luz. Ninguna empresa se va, al contrario, todas esperan el momento del destape de olla. Y como Capex o Pesa, suman areas exploratorias. No habrà que esperar news con esta gente o seràn "administradas". Las grandes news las veremos con precios y otro contexto polìtico. Hay que ver si en ese contexto el mercado no anticipa. Hay manos grandes tomando posiciones en energèticas locales, es gente con espaldas anchas que saben que estamos ante un final de ciclo. Habrà una redistribuciòn del gasto familiar, todo este festival de consumo en shopping irà a pagar gas, combustibles y luz a precios reales. Bajarà el crecimiento del paìs con el sinceramiento, caerà la demanda con el incremento de precios (que neutralizarà esa caìda nominal en volùmen), llegaràn las inversiones. El paìs va camino a una contracciòn importante del gasto vìa devaluta mediano y rodrigazos con enfriamiento de la actividad econòmica (con incremento de tasas en pesos).

[incrédulo]

Chiqui, la verdad que el tema de la deuda de Capex me resulta medio difícil de entender, no estoy en condiciones de evaluar las posibildiades de concursarse que tiene.

Hace unos meses pagó en forma anticipada un montón de guita, obteniendo una quita muy inferior a la que lograron otras energéticas.

Luego hicieron una reestructuración de la deuda restante. Todavía no me queda clara la tasa de interés que aplican, creo que decía tasa libor + 10%, algunos decían que era la libor + un 10% de la libor, otros que era la libor más un 10% adicional de interés. Para garantizar la nueva deuda prendaron la planta. Se ve que los acreedores exigieron prendar la planta para reestructurar la deuda, que cada uno saque sus conclusiones.

En cualquier caso, me parece que la empresa no tiene interés en que resulte claro el tema para el minoritario. Creo que en parte por eso en el pasado hubo lugar para leyendas como la patagonia llena de molinos, o sigue habiendo especulaciones ahora como las "enormes reservas ocultas".

Respecto al tema tarifas, coincido con todos en que se aproximarán a precios internacionales en algún momento, lo que pienso y aclaro es que se harán todos los esfuerzos posibles para seguir pagando precios bajos a las inversiones ya hechas (por ejemplo a la energía que genera Capex), y para obtener los mayores precios habrá que invertir, y habrá que invertir a los costos de reposición que ustedes saben que son enormes. Me pregunto de donde sacará Capex recursos para esas inversiones. ¿Suscripciones, nueva deuda?

[Shakespeare]

Que lindo debate el de los foristas preopinantes !!!

Me gustaría que aporte su punto de vista Shakespeare, sobre el tema energéticas muchachos les aclaro que soy comprador permanente, acumulo y acumulo y no pienso vender ni una de estas (TGS y CAPX). No analizo tanto como uds por que tampoco tengo tanta paciencia pero me remito a lo último vertido por chory, hasta cuando podrá durar esto de tarifas baratas ????

Mientras tanto a esperar, no desesperar, tranquilos.
Un abrazo.


VALENTI.

Mìster: Comparto el diagnòstico del forista Incrèdulo, pero no sus conclusiones. El paìs va camino al colapso energètico. Se pudo salir de la convertibilidad monetaria; no se va a poder salir de la convertibilidad energêtica? Se saliò de la convertibilidad del Asado y Vacìo baratito destrozando productores, no se va a salir del genocidio gasìfero???????
Yo acumulo y soy paciente. Hoy pierden, quiero ver con tarifas lo qeu van a recuperar. Como dijo el forista Chory, es una regla de 3 simple por lo bàsico: Los precios locales deberàn igualarse (o estar cerca) de los precios internacionales, en particular los de los vecinos. Estos tipos tiraràn de la cuerda hasta dònde puedan y queda claro qeu no quieren y se resisten a pagar costos polìticos: les temen a los cacerolazos, por màs que mucha de esa gente igualmente no los voten pagando tarifas regaladas. Pero el largo plazo de Bombita es mañana.
Capex invierte. Si tan negro vieran el panorama a futuro, no invertirìan un mango. Todos saben pero nadie lo dice en pùblico (como en la convertibilidad, la gente le gusta creer en la ficciòn y ninguno quiere que un Aguafiestas le diga en la cara que todo esto es insostenible) que alguno tendrà que decir Game Over: la fiesta terminò. Al final del gobierno de Isabelita la bolsa local tenìa una situaciòn parecida a la local en estos momentos: volùmenes irriosorios y precios por el suelo. Cualquier bolsero con muchos años de bolsa en el lomo te lo reconoce aunque el escepticismo turba la razòn. Todos esperan la tapa del diario. Los precios diferenciados de Megas viejos y megas nuevos "Plus" tambièn son otro desatino que desaparecerà o la diferencia serà ìnfima. El tema es cuàndo detonarà todo esto. No por nada, ninguna empresa se va del paìs. Se enterrò mucho capital y buscaràn amortizarlo. Y con pocas inversiones futuras o mayores garantìas del gobierno de parte de los grupos ya instalados. Por eso no suscribo eso que sòlo le daràn tarifa a los que inviertan. Elpaìs va a un cambio no sòlo de gobierno si no de modelo y es imperioso recrear la confianza con Espàña, Italia, Francia y Usa y eso presupone, respetar los contratos, se haya invertido con Menem o con Matu Salem.

[Josef]

Che JOSEFA ,....cada tanto tenes tu dia fem con o sin licencia ....porque no haces algun comentario de los enterrados que vos mismo dejaste en COSTANERA y que quedaron literalmente SECOS ....y estuvieron dos años enteros marcandola para que no se caiga de 3,40 creo que era ...y...??? que me contursi ....

Si sabes tanto pero tanto para que te rebajas por migajas .... vivir y dejar vivir ...si no se trata de eso de que se trata ...

o sos PAPABLE acaso ...???

Rinn

ta bueno Rinno, pero la verdad verdadera es que la hicieron garlopa....y hoy de nuevo.

[CHIQUI1]

Incredulo te hago una consulta siguiendo tu coherente razonamiento, si la empresa sigue perdiendo plata como desde hace varios trimestres, con la abultada deuda que tiene, existe la posibilidad que se concurse, que opinas?

[valentirosarino]

Que lindo debate el de los foristas preopinantes !!!

Me gustaría que aporte su punto de vista Shakespeare, sobre el tema energéticas muchachos les aclaro que soy comprador permanente, acumulo y acumulo y no pienso vender ni una de estas (TGS y CAPX). No analizo tanto como uds por que tampoco tengo tanta paciencia pero me remito a lo último vertido por chory, hasta cuando podrá durar esto de tarifas baratas ????

Mientras tanto a esperar, no desesperar, tranquilos.
Un abrazo.


VALENTI.

[chory461]

Incredulo,

Es muy coherente tu punto de vista. Pero ponete ahora como inversor internacional que todos somos.

Supone que vos tenes U$S 1.000 millones. Observas que en Chile te reciben con los brazos abiertos y que en Brasil tambien con ese dinero. Miras para atriqui en cada uno de estos paises.... y ves que los actuales productores en Brasil y Chile tienen reglas claras y ganan dinero.

Acordate, tenes mil millones de dolares que es lo que medianamente necesitas para hacer algo en GAS ó ENERGIA

Despues miras a la Argentina y ves que los han cagado desde hace 10 años, se siguen cagando de hambre los productores de energia, pero te dice el Gobierno... no te preocupes....., cuando tengas tu planta terminanda yo te pago al precio internacional.
Vos que respondes ?
Simple.... para que voy a invertir aca en Argentina si cagaron a los inversores internacional antes, a los actuales los cagaron, y los siguen cagando, ademas, me prometen .. PROMETEN.... que me van a pagar lo mismo que en Chile o Brasil.
Pero en Chile y BRASIL no me prometen... me lo pagan HOY precio INTERNACIONAL. Y pase lo que pase, en Chile y Brasil me pagan a precio internacional, SIEMPRE !!!

Resumen, si el Gobierno desea que la inversion local en GAS o ELECTRICIDAD vuelva a funcionar debera pagar el precio internacional + plus de ganancia adicional llamada RIESGO. Porque si pagan el precio internacional las inversiones se van para Chile o Brasil que tienen menos RIESGO.

Deben liberar nuevamente el precio de GAS y ENERGIA. Sino, se quedan sin industria y la nueva industria se llamara Bolivia, Trinidad Y Tobago, y Brasil.
No hay otra salida. Es impracticable que el Gobierno quiera hacer todas las inversiones por su alto grado de ineficiencia y corruptela y porque adicional no tiene CAJA para hacerlo.
La famosa regla : Precio local se iguala al precio internacional en el largo plazo ... esta en marcha. A las Energéticas en el 2006 le pagaban en Enero U$S 56 por unidad........ en el 2010 en ENERO U$S 100......... el precio esta subiendo... no tan rapido como queremos.... pero sube...... y todavia falta llegar a U$S 260 para que realmente ingresen inversiones.

VAN a tener que dar una escalada de precios al consumidor. Lo van hacer progresivamente pero lo tienen que hacer. Lo barato sale CARO. Si a los consumidores les regalas la LUZ la dejan prendida.