TGLT TGLT S.A.

Panel general
Einlazer84
Mensajes: 18838
Registrado: Vie Oct 31, 2014 5:26 pm

Re: TGLT TGLT S.A.

Mensajepor Einlazer84 » Mar Mar 26, 2019 9:48 am

daniolimpo escribió:Einla... y qué pasaría si no se hace el canje? TGLT va a la quiebra y quiénes cobran primero? Los accionistas? No... los acreedores (entre ellos, tenedores del bono).
La situación de la compañía es complicada. Creo que el canje es mucho mejor que seguir endeudándose o irse a la quiebra. La licuación es el precio a pagar a cambio de que la Compañía no se caiga y las acciones pasen a valer 0
Coincido con que si el negocio no repunta, esto es solamente un paliativo... pero mientras tanto, te sacás de encima el principal pasivo financiero en dólares de la Compañía y ganás tiempo

Sí obviamente que TGLT hace lo posible para sobrevivir y no les queda otra que tomar medidas empomantes para los minoritarios, lo mismo pasa en LONG, GRIM, GARO, etc. las empresas que estan mal no les queda otra.

Pero también esta el factor inversor....... nadie te obliga a invertir en TGLT... LONG, GRIM, MIRG, etc que son empresas perdedoras con el tipo de Gobierno que propone Macri, con caída del consumo interno, desempleo, tasas altas y recesión.

Osea si yo tengo que elegir entre invertir en una empresa barata con finanzas sanas y robustas.......... una empresa que esta en un rubro ganador con la administración de Macri como las electricas y del gas.............................. y una empresa como TGLT con finanzas muy delicadas y dañadas y encima en un sector perjudicado por la administración de Macri (No por el rubro Real Estate que se benefició un poco con Macri............. sino por las deudas horrorosas que tiene TGLT donde con Tasas del 80% anual se te hace inviable la empresa)..................... si me das para elegir jamas estaré en una empresa perdedora.

Para que correr un riesgo excesivo con la chance de perder una gran parte del capital cuando tengo mejores opciones y encima mas baratas que TGLT.

Obviamente esto también tiene un factor de casino porque siempre tenes el 1% (Una sobre 100) de chances que mañana TGLT se recupere, meta negocios multimillonarios se vuelva una multinacional construya en USA, Arabia, Dubai, etc y las acciones de TGLT terminen valiendo $500 y el que compro ahora gano fortuna................... pero es como el Casino de por cada 1 que se hace muchisimo dinero porque la pego tuvo suerte..... hay 99 que pierden todo.

daniolimpo
Mensajes: 116
Registrado: Lun Dic 21, 2015 9:23 am

Re: TGLT TGLT S.A.

Mensajepor daniolimpo » Mar Mar 26, 2019 9:32 am

Einlazer84 escribió:El tenedor de las ON no esta tan mal porque se lleva acciones de TGLT a un importe acorde al nuevo valor de las acciones, ellos no se joroban tanto.

El empome viene por el lado de minoritarios como ustedes que ya estan comprados desde antes ya que les licuarán la tenencia con la mega emisión de acciones para canjear las ON.........................................

Y no se crean que esto se transformará en un dividendo en acciones que si TGLT emite acciones a ustedes les darán mas acciones que valen menos para que su capital invertido aca no se licue.

Esto es un empome para todos los minoritarios comprados aca.

Y lo peor que TGLT seguirá perdiendo dinero y si el Gobierno no mejora y no baja las tasas es cuestión de meses que TGLT entre en concurso y posterior quiebra.

Einla... y qué pasaría si no se hace el canje? TGLT va a la quiebra y quiénes cobran primero? Los accionistas? No... los acreedores (entre ellos, tenedores del bono).
La situación de la compañía es complicada. Creo que el canje es mucho mejor que seguir endeudándose o irse a la quiebra. La licuación es el precio a pagar a cambio de que la Compañía no se caiga y las acciones pasen a valer 0
Coincido con que si el negocio no repunta, esto es solamente un paliativo... pero mientras tanto, te sacás de encima el principal pasivo financiero en dólares de la Compañía y ganás tiempo

Einlazer84
Mensajes: 18838
Registrado: Vie Oct 31, 2014 5:26 pm

Re: TGLT TGLT S.A.

Mensajepor Einlazer84 » Mar Mar 26, 2019 9:17 am

lehmanbrothers escribió:Ahora es el empome, donde le sacan por pocos mangos los papeles, la deuda ya está, vos crees que quien compra las ON con tanta guita no sabe? Los negocios inmobiliarios en la bolsa son demasiado volátiles para lo que es en realidad el mercado inmobiliario, las cuentas son muy duras pero el mercado se guía por otras cosas. En general y el mismo Elztain lo dice usan a la bolsa como forma de obtener crédito a más baja tasa, así como está nadie va a querer entrar y no tiene crédito entonces. Están obligado a convertir las obligaciones negociables al menos hasta tener patrimonio neto positivo. Y conseguir nuevos socios para crecer. Obvio que el tenedor de las ON va a querer tener su rendimiento, pero lamentablemente le salió mal.

El tenedor de las ON no esta tan mal porque se lleva acciones de TGLT a un importe acorde al nuevo valor de las acciones, ellos no se joroban tanto.

El empome viene por el lado de minoritarios como ustedes que ya estan comprados desde antes ya que les licuarán la tenencia con la mega emisión de acciones para canjear las ON.........................................

Y no se crean que esto se transformará en un dividendo en acciones que si TGLT emite acciones a ustedes les darán mas acciones que valen menos para que su capital invertido aca no se licue.

Esto es un empome para todos los minoritarios comprados aca.

Y lo peor que TGLT seguirá perdiendo dinero y si el Gobierno no mejora y no baja las tasas es cuestión de meses que TGLT entre en concurso y posterior quiebra.

lehmanbrothers
Mensajes: 17974
Registrado: Sab Dic 01, 2018 6:31 pm

Re: TGLT TGLT S.A.

Mensajepor lehmanbrothers » Mar Mar 26, 2019 7:42 am

Einlazer84 escribió:No puede despegar porque será una licuación titanica de los papeles de los comprados actuales, para el tipo que tiene ON es discutible porque cambia un instrumento por otro, pero para los minoritarios como la mayoría de los que postean aca es un empome terrible porque te incrementa la cantidad de acciones astronomicamente pero los dividendos y resultados futuros se reparten sobre el nuevo total de acciones, no sobre el actual lo que resulta una licuación empomante.

Y ademas deja una imagen muy negativa de los controlantes con los minoritarios y eso el mercado lo castiga, se me viene a la mente CTIO cuando Constantini empomo a los minoritarios el mercado la castigo tanto que llego a tener PER de 1.5 y cotizar a un 40% de su valor libros en el piso, y llevo años la recuperación.

Si una empresa que esta sana el mercado la castigo de esa forma, imaginate lo que puede pasar en una empresa como TGLT que van a hacer un mega empome y encima financieramente es muy delicada.

Y lo peor que TGLT siempre pierde dinero, el país esta bien pierde dinero, el país esta mal pierde mas dinero, el Dolar sube pierde dinero, el dolar baja pierde dinero, la tasas sube pierde dinero, las tasas bajan pierde dinero. TGLT muy rara vez te mete un buen balance y eso es producto que el dinero se va todo por Izquierda...........

Ahora es el empome, donde le sacan por pocos mangos los papeles, la deuda ya está, vos crees que quien compra las ON con tanta guita no sabe? Los negocios inmobiliarios en la bolsa son demasiado volátiles para lo que es en realidad el mercado inmobiliario, las cuentas son muy duras pero el mercado se guía por otras cosas. En general y el mismo Elztain lo dice usan a la bolsa como forma de obtener crédito a más baja tasa, así como está nadie va a querer entrar y no tiene crédito entonces. Están obligado a convertir las obligaciones negociables al menos hasta tener patrimonio neto positivo. Y conseguir nuevos socios para crecer. Obvio que el tenedor de las ON va a querer tener su rendimiento, pero lamentablemente le salió mal.

Einlazer84
Mensajes: 18838
Registrado: Vie Oct 31, 2014 5:26 pm

Re: TGLT TGLT S.A.

Mensajepor Einlazer84 » Lun Mar 25, 2019 9:21 pm

lehmanbrothers escribió:Supuestamente se venía un bum del mercado inmobiliario, por eso se compró fusionó con CAPU la mayoría de la gente para resguardarse económicamente y resguardarse de la caída mundial que pueda llegar a tener el dolar lo hace a través del mercado inmobiliario que ha ganado en el largo plazo y a todas las crisis.

Todos sabemos que el mercado inmobiliario se maneja en dólares, y se vende en dólares, asique creo que esto es independiente de la devaluación.

Obviamente tiene un impacto la devaluación en la demanda, pero no hay obsolescencia deptos lo podés guardar varios años y venderlo cuando quieras. Repito cuando se transforme la deuda en patrimonio esto despega.

No puede despegar porque será una licuación titanica de los papeles de los comprados actuales, para el tipo que tiene ON es discutible porque cambia un instrumento por otro, pero para los minoritarios como la mayoría de los que postean aca es un empome terrible porque te incrementa la cantidad de acciones astronomicamente pero los dividendos y resultados futuros se reparten sobre el nuevo total de acciones, no sobre el actual lo que resulta una licuación empomante.

Y ademas deja una imagen muy negativa de los controlantes con los minoritarios y eso el mercado lo castiga, se me viene a la mente CTIO cuando Constantini empomo a los minoritarios el mercado la castigo tanto que llego a tener PER de 1.5 y cotizar a un 40% de su valor libros en el piso, y llevo años la recuperación.

Si una empresa que esta sana el mercado la castigo de esa forma, imaginate lo que puede pasar en una empresa como TGLT que van a hacer un mega empome y encima financieramente es muy delicada.

Y lo peor que TGLT siempre pierde dinero, el país esta bien pierde dinero, el país esta mal pierde mas dinero, el Dolar sube pierde dinero, el dolar baja pierde dinero, la tasas sube pierde dinero, las tasas bajan pierde dinero. TGLT muy rara vez te mete un buen balance y eso es producto que el dinero se va todo por Izquierda...........

lehmanbrothers
Mensajes: 17974
Registrado: Sab Dic 01, 2018 6:31 pm

Re: TGLT TGLT S.A.

Mensajepor lehmanbrothers » Lun Mar 25, 2019 9:15 pm

Einlazer84 escribió:A TGLT la veo muy mal, porque financieramente esta delicada y en estos momentos el país te hunde en vez de darte una mano con las super tasas y el riesgo país por las nubes que te impide salir a buscar dinero afuera.

En epocas como esta es muy peligroso estar en empresas mega endeudadas porque el riesgo de quiebra por las super tasas lo tenes constantemente con tasas por las nubes.

En epocas como esta conviene estar del otro lado de la vereda, en empresas muy sanas financieramente que son las que tienen dinero para financiarse con capital propio o son las que les prestan a otras y las que se llevan las ganancias por las super tasas por poder prestar.

Pero estar en la vereda del frente... la del endeudado... en epocas de tasas astronomicas....... es un negocio peligroso..... MUY PELIGROSO.

Es como sacar hoy un prestamo a tasa variable para una casa................... un negocio muy peligroso un soplido de la economia un contratiempo y terminas mega quebrado....... TGLT desgraciadamente esta en ese camino.

Supuestamente se venía un bum del mercado inmobiliario, por eso se compró fusionó con CAPU la mayoría de la gente para resguardarse económicamente y resguardarse de la caída mundial que pueda llegar a tener el dolar lo hace a través del mercado inmobiliario que ha ganado en el largo plazo y a todas las crisis.

Todos sabemos que el mercado inmobiliario se maneja en dólares, y se vende en dólares, asique creo que esto es independiente de la devaluación.

Obviamente tiene un impacto la devaluación en la demanda, pero no hay obsolescencia deptos lo podés guardar varios años y venderlo cuando quieras. Repito cuando se transforme la deuda en patrimonio esto despega.

Einlazer84
Mensajes: 18838
Registrado: Vie Oct 31, 2014 5:26 pm

Re: TGLT TGLT S.A.

Mensajepor Einlazer84 » Lun Mar 25, 2019 8:45 pm

A TGLT la veo muy mal, porque financieramente esta delicada y en estos momentos el país te hunde en vez de darte una mano con las super tasas y el riesgo país por las nubes que te impide salir a buscar dinero afuera.

En epocas como esta es muy peligroso estar en empresas mega endeudadas porque el riesgo de quiebra por las super tasas lo tenes constantemente con tasas por las nubes.

En epocas como esta conviene estar del otro lado de la vereda, en empresas muy sanas financieramente que son las que tienen dinero para financiarse con capital propio o son las que les prestan a otras y las que se llevan las ganancias por las super tasas por poder prestar.

Pero estar en la vereda del frente... la del endeudado... en epocas de tasas astronomicas....... es un negocio peligroso..... MUY PELIGROSO.

Es como sacar hoy un prestamo a tasa variable para una casa................... un negocio muy peligroso un soplido de la economia un contratiempo y terminas mega quebrado....... TGLT desgraciadamente esta en ese camino.

lehmanbrothers
Mensajes: 17974
Registrado: Sab Dic 01, 2018 6:31 pm

Re: TGLT TGLT S.A.

Mensajepor lehmanbrothers » Dom Mar 24, 2019 6:19 pm

Einlazer84 escribió:El problema de TGLT es estructural y financiero y encima el país con las tasas astronomicas y la mega recesión castigan mucho mas a las empresas que no tienen sus finanzas ordenadas.

TGLT constantemente pierde dinero, esto es un manotazo de ahogado por algo un peso super pesado como Elztain a través de IRSA mucho no le agrada aceptar esta reestructuración porque salva un par de trimestres mas, luego mas resultados negativos y finalmente termina en concurso y quiebra.

TGLT en epocas de vacas gordas perdía dinero ahora en epocas jorobadas la perdida de dinero se ha vuelto inmanejable.

Esto va a terminar como Molinos Cañuelas sacan un ADR, emiten acciones (Licuando a todos ustedes los minoritarios ya que esta mega emision se acciones los perjudica gravemente porque el PER, P/B, Dividendos, etc. ahora se calculará sobre muchas mas acciones lo que les bajará el precio a todos ustedes que no tienen nada que ver con este drama).

Una posibilidad que veo acá y mas con la piedra en el camino que pone IRSA es que la idea de Elztain puede ser complicarle la vida a TGLT para que vaya practicamente a la quiebra y luego que IRSA a través de Elztain compre a TGLT (Y en cadena también se lleva a CAPU), IRSA y Elztain por lo de Israel ya tienen experiencia comprando empresas fundidas mega endeudadas y lo de TGLT es un poroto al lado de la operación de Israel.

El tema que esto terminará en un empome masivo para todos los comprados en TGLT porque no va a venir Elztain (IRSA) con TGLT casi fundida a decir muchachos les doy $40 por acción..................... obligarán a todos a venderlas a $1,50 y si te haces el macho y no las vendes te quedarás eternamente con un papel que no cotice en bolsa y nunca puedas venderlo o en el peor de los casos TGLT quiebre y lo pierdas todo.

TGLT no me gusta para nada, la veo cerca de la quiebra mas con el país que no te ayuda impuestos por las nubes y tasas por las nubes, no hay un salvavidas en ningun lado.

Mirá que le van a sacar un mango a elztain, acá no va a poner un mango.

Einlazer84
Mensajes: 18838
Registrado: Vie Oct 31, 2014 5:26 pm

Re: TGLT TGLT S.A.

Mensajepor Einlazer84 » Dom Mar 24, 2019 1:39 pm

lehmanbrothers escribió:si quiebra la empresa es el mayor acreedor, quién pensas que compró las obligaciones negociables. Si no transforma sus ON en acciones, va camino a la ruina, no tiene otra.
¿Quién es capaz de prestar plata por encima del patrimonio neto, a menos que te la prestes a vos mismo sería extraño?
Acá la torta se va a dar vuelta drásticamente. Cuando menos se los espere. Pum, TGLT estará en 12$ u 10$.

El problema de TGLT es estructural y financiero y encima el país con las tasas astronomicas y la mega recesión castigan mucho mas a las empresas que no tienen sus finanzas ordenadas.

TGLT constantemente pierde dinero, esto es un manotazo de ahogado por algo un peso super pesado como Elztain a través de IRSA mucho no le agrada aceptar esta reestructuración porque salva un par de trimestres mas, luego mas resultados negativos y finalmente termina en concurso y quiebra.

TGLT en epocas de vacas gordas perdía dinero ahora en epocas jorobadas la perdida de dinero se ha vuelto inmanejable.

Esto va a terminar como Molinos Cañuelas sacan un ADR, emiten acciones (Licuando a todos ustedes los minoritarios ya que esta mega emision se acciones los perjudica gravemente porque el PER, P/B, Dividendos, etc. ahora se calculará sobre muchas mas acciones lo que les bajará el precio a todos ustedes que no tienen nada que ver con este drama).

Una posibilidad que veo acá y mas con la piedra en el camino que pone IRSA es que la idea de Elztain puede ser complicarle la vida a TGLT para que vaya practicamente a la quiebra y luego que IRSA a través de Elztain compre a TGLT (Y en cadena también se lleva a CAPU), IRSA y Elztain por lo de Israel ya tienen experiencia comprando empresas fundidas mega endeudadas y lo de TGLT es un poroto al lado de la operación de Israel.

El tema que esto terminará en un empome masivo para todos los comprados en TGLT porque no va a venir Elztain (IRSA) con TGLT casi fundida a decir muchachos les doy $40 por acción..................... obligarán a todos a venderlas a $1,50 y si te haces el macho y no las vendes te quedarás eternamente con un papel que no cotice en bolsa y nunca puedas venderlo o en el peor de los casos TGLT quiebre y lo pierdas todo.

TGLT no me gusta para nada, la veo cerca de la quiebra mas con el país que no te ayuda impuestos por las nubes y tasas por las nubes, no hay un salvavidas en ningun lado.

Cuchi1982
Mensajes: 701
Registrado: Lun Ene 09, 2017 10:18 pm

Re: TGLT TGLT S.A.

Mensajepor Cuchi1982 » Dom Mar 24, 2019 12:18 pm

Si mal no recuerdo, el estimado Tanque habia dicho que cerca de 4, era el valor en la base del Triangulo.... no creo que falte mucho para que salga como cohete!!!

lehmanbrothers
Mensajes: 17974
Registrado: Sab Dic 01, 2018 6:31 pm

Re: TGLT TGLT S.A.

Mensajepor lehmanbrothers » Dom Mar 24, 2019 5:17 am

Bartolo escribió:Qué clavel se sacó el Niki Caputo no ?. Y lo agarramos nosotros. :golpe:

si quiebra la empresa es el mayor acreedor, quién pensas que compró las obligaciones negociables. Si no transforma sus ON en acciones, va camino a la ruina, no tiene otra.
¿Quién es capaz de prestar plata por encima del patrimonio neto, a menos que te la prestes a vos mismo sería extraño?
Acá la torta se va a dar vuelta drásticamente. Cuando menos se los espere. Pum, TGLT estará en 12$ u 10$.

nucleo duro
Mensajes: 5703
Registrado: Mié Ene 16, 2019 9:58 am

Re: TGLT TGLT S.A.

Mensajepor nucleo duro » Sab Mar 23, 2019 1:04 pm

Trapiche escribió:$4 será el magic number???? :mrgreen:

Muy cara sigue siendo

Trapiche
Mensajes: 1072
Registrado: Mié Ago 05, 2015 7:44 pm

Re: TGLT TGLT S.A.

Mensajepor Trapiche » Vie Mar 22, 2019 3:48 pm

$4 será el magic number???? :mrgreen:

Tanque
Mensajes: 18133
Registrado: Sab May 21, 2011 11:50 am

Re: TGLT TGLT S.A.

Mensajepor Tanque » Vie Mar 22, 2019 1:24 pm

Es que para comprar esto en este contexto hay que estar sonado

vagon34
Mensajes: 474
Registrado: Mié Jun 22, 2016 6:26 pm

Re: TGLT TGLT S.A.

Mensajepor vagon34 » Vie Mar 22, 2019 1:01 pm

Bajo mis previsiones de 3.50 a 2.60. Todo cambia...


Volver a “Acciones general”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Ahrefs [Bot], Amazon [Bot], Bing [Bot], Google [Bot], Semrush [Bot], Traigo y 744 invitados