TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

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rafa
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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor rafa » Sab Jun 23, 2018 3:42 pm

Roberto escribió:Esa cuenta ya la hice y en dólares con ganancias anuales proyectadas y un PER estimado, acá te la dejo..saludos y buen fin de semana (Calcula que solo proyectando en Q1/18 en dólares en todo el año tenes mas de 500 mill. de USD de ganancia, y el calculo es conservador ya que tomé como base dólar a 25 y ahora debe corregirse por 27)


Roberto escribió:
editado...

Ahora yendo a los números y la proyección para este año, esto es matemática pura, sin vueltas.
Digamos que la proyección de T. México es 274 mill. de USD en todo el 2018, cifra te diría más que probable en base a lo que trajo en el primer trimestre que fue realmente sorprendente, otro 274 mill. de USD VAN A VENIR ENTRE BRASIL Y ARGENTINA, lo cual totalizaría en el año 548 mill. de USD, hagamos un cálculo más conservador y restemos 48 mill. de USD de Argentina y Brasil, la dejamos en 500 mill. de USD (cosa que creo base, lo va a superar, eso sin contar la enorme bocha por conversión monetaria que se va a dar, como comentaste)

500 miil. de USD / 4.517 mill. de acciones = 0,11 USD de EPS proyectado para el 2018

Para un PER de 10 a fin de año = 10 x 0.11 = 1,10 USD de cotización...con dólar a 25 a fin de año (cosa que nadie cree, pero digamos tomemos todos números muy, muy conservadores = $ 27.5

Para un PER de 15 a fin de año, creo que es el más probable = 15 x 0.11 = 1,65 USD x 25 = $ 41.25

Para un PER de 20 a fin de año, lo tuvo en buenos momentos = 20 x 0,11 = 2,2 USD x 25 = $ 55

Esto no es una fantasía, esto es cálculo puro, en base a resultados y proyecciones, que cada uno ponga el valor que quiere después al dólar a fin de año y al PER, pero la realidad es esta.

Perfecto y en todo de acuerdo Roberto. El mercado estuvo en los últimos meses a full con las exageradas expectativas de las energéticas,
ahora con algunas dudas sobre que tarifa tendrán, miraran mas a las cíclicas, esta y Alvar se ven tremendamente beneficiadas con la devaluación.
Esto fue así desde hace 30 años que estoy en la bolsa. Sube el dolar y estas explotan.
Mientras tanto si no suben, tremendos dividendos a cobrar.
Saludos.

Roberto
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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor Roberto » Sab Jun 23, 2018 3:38 pm

jmario escribió:Si, soy vago para esas cosa por eso no hago AF. :115: Quise transmitir la idea de como empezar a evaluar los números y aclaré que son a groso modo y les dejo tarea al que tenga ganas de proyectar los próximos, no guiarse por los pesos sino transformarlos a dolares y ahí recien comparar con los otros tambien en moneda dura. Ej, el prox gana 3000 palos y decimos ..Guau.... gano mas del 50% de todo el año pasado y quizas ganó menos que en el 1Q y parecido al 2Q del año pasado( estoy diciendo cualquiera solo como ej,). En sintesis, mi idea es que debemos dolarizar aún mas nuestras cabezas pensando en que los fondos de afuera no miraran cuantos pesos gana una empresa, si es que realmente creemos que la plata grande la pondran ellos. Mas alla de esto quiero ver cual es el número que le cierra al mercado, por lo visto todavía no le satisface lo que gana, suponiendo que un balance sea el driver que la dispare como espera Monfe cosa a la que no apuesto, solo por historia no porque crea que venga flojo. Cuando reaccione a uno tendremos una base para analizar que le cerró al mercado, la ganancia, el Per, Roa o Romero. Abrazo.

Esa cuenta ya la hice y en dólares con ganancias anuales proyectadas y un PER estimado, acá te la dejo..saludos y buen fin de semana (Calcula que solo proyectando en Q1/18 en dólares en todo el año tenes mas de 500 mill. de USD de ganancia, y el calculo es conservador ya que tomé como base dólar a 25 y ahora debe corregirse por 27)


Roberto escribió:
editado...

Ahora yendo a los números y la proyección para este año, esto es matemática pura, sin vueltas.
Digamos que la proyección de T. México es 274 mill. de USD en todo el 2018, cifra te diría más que probable en base a lo que trajo en el primer trimestre que fue realmente sorprendente, otro 274 mill. de USD VAN A VENIR ENTRE BRASIL Y ARGENTINA, lo cual totalizaría en el año 548 mill. de USD, hagamos un cálculo más conservador y restemos 48 mill. de USD de Argentina y Brasil, la dejamos en 500 mill. de USD (cosa que creo base, lo va a superar, eso sin contar la enorme bocha por conversión monetaria que se va a dar, como comentaste)

500 miil. de USD / 4.517 mill. de acciones = 0,11 USD de EPS proyectado para el 2018

Para un PER de 10 a fin de año = 10 x 0.11 = 1,10 USD de cotización...con dólar a 25 a fin de año (cosa que nadie cree, pero digamos tomemos todos números muy, muy conservadores = $ 27.5

Para un PER de 15 a fin de año, creo que es el más probable = 15 x 0.11 = 1,65 USD x 25 = $ 41.25

Para un PER de 20 a fin de año, lo tuvo en buenos momentos = 20 x 0,11 = 2,2 USD x 25 = $ 55

Esto no es una fantasía, esto es cálculo puro, en base a resultados y proyecciones, que cada uno ponga el valor que quiere después al dólar a fin de año y al PER, pero la realidad es esta.

chewbaca
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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor chewbaca » Sab Jun 23, 2018 3:32 pm

0.58 usd... Con emergentes y 70% de resultados en usd...esto no tiene gollete...dejen de averiguarle el sexo al querubin

jmario
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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor jmario » Sab Jun 23, 2018 2:25 pm

Roberto escribió:Haces mal las cuentas, tenes que tomar el dólar mayorista al cierre de cada trimestre y transformarlo en dólares, vos tomaste todo el año con dólar a 20 a fines de diciembre del 2017 y también está mal. Tenes que calcularlo así, con dólar mayorista al cierre de Q1/17 a 15,41...Q2/17 a 16,65...Q3/17 a 17,35...Q4/17 a 18,67 (cierre diciembre 2017)..acá te pongo el ejemplo del Q1/18 que hice varias veces...saludos.

Si, soy vago para esas cosa por eso no hago AF. :115: Quise transmitir la idea de como empezar a evaluar los números y aclaré que son a groso modo y les dejo tarea al que tenga ganas de proyectar los próximos, no guiarse por los pesos sino transformarlos a dolares y ahí recien comparar con los otros tambien en moneda dura. Ej, el prox gana 3000 palos y decimos ..Guau.... gano mas del 50% de todo el año pasado y quizas ganó menos que en el 1Q y parecido al 2Q del año pasado( estoy diciendo cualquiera solo como ej,). En sintesis, mi idea es que debemos dolarizar aún mas nuestras cabezas pensando en que los fondos de afuera no miraran cuantos pesos gana una empresa, si es que realmente creemos que la plata grande la pondran ellos. Mas alla de esto quiero ver cual es el número que le cierra al mercado, por lo visto todavía no le satisface lo que gana, suponiendo que un balance sea el driver que la dispare como espera Monfe cosa a la que no apuesto, solo por historia no porque crea que venga flojo. Cuando reaccione a uno tendremos una base para analizar que le cerró al mercado, la ganancia, el Per, Roa o Romero. Abrazo.

Roberto
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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor Roberto » Sab Jun 23, 2018 1:54 pm

jmario escribió:Esto es lo que ganó los últimos años en millones de $
2014-$3270
2015-$1700
2016-$3700
2017-$5570
Si pensamos en inversores extranjeros deberíamos pasarlo a dolares( tarea para el hogar). La pregunta es cuanto debería ganar para que sea atractiva ya que esto no alcanza, parecen buenos números para nosotros pero no para el mercado. Si, ya se en el 1Q ganó casi la mitad de todo el año pasado, pero no alcanza. Creo que ahora mas que nunca si queremos interesar a los fondos tenemos que dolarizar los números. Cuantos ganó y cuantos debería ganar para entrar al radar y que realmente un balance sea driver, cosa que los últimos no fueron mas alla de las opiniones si fueron buenos o no. El año pasado a groso modo ganó 278 palos verdes tomando billete de $20. Al que le interesa puede jugar con el valor del verde e imaginarse cuanto debe ganar para igualar al 1Q, a ojo un 40% arriba en pesos. La ventaja es que el grueso de la facturacion viene de afuera pero la conversion no es lineal, recien cuando veamos cuantos $ son podemos transformarlos . Por ahora sigo sin considerarlos disparadores hasta que me demuestre lo contrario.

Haces mal las cuentas, tenes que tomar el dólar mayorista al cierre de cada trimestre y transformarlo en dólares, vos tomaste todo el año con dólar a 20 a fines de diciembre del 2017 y también está mal. Tenes que calcularlo así, con dólar mayorista al cierre de Q1/17 a 15,41...Q2/17 a 16,65...Q3/17 a 17,35...Q4/17 a 18,67 (cierre diciembre 2017)..acá te pongo el ejemplo del Q1/18 que hice varias veces...saludos.
Roberto escribió:Para poner en claro de donde salen los números, vamos a un análisis del primer trimestre (sin contar los otros resultados integrales, que es una bocha de plata también )

Dolar mayorista a 20 a fines del ejercicio marzo
Resultado del ejercicio $ 2.554 millones o 127,7 mill. de USD
T.México: $ 1.383,6 millones o 69,18 mill. de USD
Usiminas: $ 73,2 millones o 3,66 mill. de USD
Exportación: 47,5 mil toneladas un 7.5 % de la producción

Mexico + Brasil = $ 1.456,8 mill + Exportación ( $ 82.3 mill, calculado en base a la ganancia local, descontando compañías asociadas del resultado total )

Total del resultado que no dependen del mercado local $1.539,10, algo más del 60 % y este porcentaje se va a incrementar.

Estos son valores sacados del balance, cualquiera lo puede chequear.


jmario
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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor jmario » Sab Jun 23, 2018 12:00 pm

monfe escribió:En verdad me contestaron que en ninguna acta de directorio se toco el tema, no quiere decir que informalmente no lo traten.
Ahora el Driver que nos queda es el Q2

Esto es lo que ganó los últimos años en millones de $
2014-$3270
2015-$1700
2016-$3700
2017-$5570
Si pensamos en inversores extranjeros deberíamos pasarlo a dolares( tarea para el hogar). La pregunta es cuanto debería ganar para que sea atractiva ya que esto no alcanza, parecen buenos números para nosotros pero no para el mercado. Si, ya se en el 1Q ganó casi la mitad de todo el año pasado, pero no alcanza. Creo que ahora mas que nunca si queremos interesar a los fondos tenemos que dolarizar los números. Cuantos ganó y cuantos debería ganar para entrar al radar y que realmente un balance sea driver, cosa que los últimos no fueron mas alla de las opiniones si fueron buenos o no. El año pasado a groso modo ganó 278 palos verdes tomando billete de $20. Al que le interesa puede jugar con el valor del verde e imaginarse cuanto debe ganar para igualar al 1Q, a ojo un 40% arriba en pesos. La ventaja es que el grueso de la facturacion viene de afuera pero la conversion no es lineal, recien cuando veamos cuantos $ son podemos transformarlos . Por ahora sigo sin considerarlos disparadores hasta que me demuestre lo contrario.

monfe
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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor monfe » Sab Jun 23, 2018 10:45 am

Roberto escribió:No te calentes monfe...que rápido te contestaron, algún día saldrá, por ahora no hace falta :wink:

Fijate Byma, valo, tran, alua y proximamente TXAR :mrgreen:

En verdad me contestaron que en ninguna acta de directorio se toco el tema, no quiere decir que informalmente no lo traten.
Ahora el Driver que nos queda es el Q2

monfe
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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor monfe » Sab Jun 23, 2018 10:43 am

El Conde escribió:21 mangos Aluar, mamita querida!!

Claro Conde pero yo tengo Ternium jaja

Roberto
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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor Roberto » Vie Jun 22, 2018 9:10 pm

Gus Hansen escribió:hoy hice eso, promedio de venta 21,20 aluar, mas dividendos 0,67 que los cobro igual, promedio de compra de siderar 16,30 (lo hice muy temprano).

1 aluar igual a 1,34 de siderar creo que era para arbitrar.

El problema es que ahora me quedo el 70% de la cartera con siderar.

:respeto: Yo hice lo mismo, pero las vendí un poco más abajo que vos a 21, me complicó el laburo y no pude estar frente a la pantalla, las compre el 8 de mayo a 13,30 y las vendí hoy a 21 + dividendo por cobrar...el lunes veo que hago acá, seguro llevo esta que quedó totalmente atrasada. Saludos.

chewbaca
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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor chewbaca » Vie Jun 22, 2018 8:35 pm

Gus Hansen escribió:hoy hice eso, promedio de venta 21,20 aluar, mas dividendos 0,67 que los cobro igual, promedio de compra de siderar 16,30 (lo hice muy temprano).

1 aluar igual a 1,34 de siderar creo que era para arbitrar.

El problema es que ahora me quedo el 70% de la cartera con siderar.

yo iba a hacer lo mismo pero aca el "manoseo" esta a la orden del dia...cubri mi liquidez con calls...tienen casi todito el timedecay...

Gus Hansen
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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor Gus Hansen » Vie Jun 22, 2018 8:23 pm

Roberto escribió:Vamos a ver que pasa mañana con alua, si sigue empujando seguiré, sino voy a arbitrar para esta que quedo rezagada, además hoy cortó cupon

hoy hice eso, promedio de venta 21,20 aluar, mas dividendos 0,67 que los cobro igual, promedio de compra de siderar 16,30 (lo hice muy temprano).

1 aluar igual a 1,34 de siderar creo que era para arbitrar.

El problema es que ahora me quedo el 70% de la cartera con siderar.

Gus Hansen
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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor Gus Hansen » Vie Jun 22, 2018 8:19 pm

PELADOMERVAL escribió:consulta,,alguan explñicacion porque quedo tan abajo de aluar?

no esta muy abajo, siempre aluar estuvo entre el 20 y 30% mas cara que siderar, igualmente hoy vendi todas las aluar y compre siderar

chewbaca
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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor chewbaca » Vie Jun 22, 2018 8:11 pm

El Conde escribió:No la estaba siguiendo y no me había dado cuenta hasta donde había ido.
La verdad jamás la hubiera acertado a esa.

la agarre en 16.2 de pe**, hace dos semanas creo...tiene una volatilidad intradiaria tremenda...aunque ultimamente es solo para arriba

El Conde
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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor El Conde » Vie Jun 22, 2018 7:49 pm

chewbaca escribió:me sali en 21.1 en pelpas...me dio vertigo
tengo algunos calls de la 17AG aca

No la estaba siguiendo y no me había dado cuenta hasta donde había ido.
La verdad jamás la hubiera acertado a esa.

chewbaca
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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor chewbaca » Vie Jun 22, 2018 7:24 pm

El Conde escribió:21 mangos Aluar, mamita querida!!

me sali en 21.1 en pelpas...me dio vertigo
tengo algunos calls de la 17AG aca


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