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Re: Títulos Públicos

Publicado: Lun Abr 08, 2024 12:19 pm
por alzamer
alzamer escribió: Hermoso día , verdad ?

Es obvio que los MIRANDA se incrementaron , y quedan pocos que los mantienen porque saben por que los tienen.

Digo que quedan pocos porque el foro es un cementerio.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Lun Abr 08, 2024 12:17 pm
por alzamer
Hermoso día , verdad ?

Re: Títulos Públicos

Publicado: Dom Abr 07, 2024 1:09 am
por alzamer
ironhide escribió: Hasta que toto dice no va mas, y deja ganando a los que se pasaron al verde, como pasa desde que tengo uso de razón

No lo hizo con Macri y por eso lo echaron .

Ahora que el BCRA compra 1000 millones al oficial en tres días , lo va a hacer ahora ????

Les recuerdo que al país le faltan unos 12 billones de pesos todavía, pesos , y no dólares , dólares hay a patadas.

Les recuerdo que hay una inundación global de dólares ( caca verde ) , y por eso estalló El Oro, la Plata y hasta el btc…..y también el CRB ( lo que argentina exporta incluido petróleo ), sólo falta que se pongan en onda el agro ( cereales, porque la carne exportada va bastante bien y estámos en récords de volumenes ), y ahora el LME ( alumnio …)

Re: Títulos Públicos

Publicado: Sab Abr 06, 2024 10:38 pm
por pik
Cohiue escribió: me parece que estás confundido pik, si quieren usd blancos, compran bonos con pesos blancos y venden el bono en usd lo que se llama hacer mep, con lo cual el precio del bono en usd baja y el riesgo pais sube (la inversa de tu planteo y es lo que pasaba con Massa que todos se refugiaban en usd y a los bonos los hacían percha, hoy es la inversa xq los argentinos particulares y empresas se embucharon de verdes x demás y necesitan pesos que el Toto los hace escasear)

la vienen haciendo bien y a favor del pais, sin decir que el que apuesta al usd pierde (frase muy conocida en argentina)

muchos apostaron al usd y perdieron de verdad, y se dio finalmente la lógica que les fue bien a los que apuestan por el pais y no a los fugadores de divisas (este modelo económico claramente es superior al que venian aplicando de vivir mangando, emitiendo y defaulteando)

Es lo mismo, con dólar MEP casi a 1000, si te presionan para vender en pesos, sube la cotización en pesos porque nadie los larga, y sube la de dólares para mantener paridad por MEP. Lo que cambio ahora es que la gente quiere los bonos

En la gestión de Massa el que hacía miércoles las cotizaciones era el gobierno para bajar el mep..

Re: Títulos Públicos

Publicado: Sab Abr 06, 2024 10:19 pm
por ironhide
Cohiue escribió: apostaron al usd y perdieron de verdad, y se dio finalmente la lógica que les fue bien a los que apuestan por el pais y no a los fugadores de divisas (este modelo económico claramente es superior al que venian aplicando de vivir mangando, emitiendo y defaulteando)

Hasta que toto dice no va mas, y deja ganando a los que se pasaron al verde, como pasa desde que tengo uso de razón

Re: Títulos Públicos

Publicado: Sab Abr 06, 2024 9:06 pm
por Cohiue
pik escribió: Digo lo siguiente. El que tiene bonos los compro porque tenían una TIR alta y quería ganar con sus cupones o reducción de TIR. Para que lo venda, le tenés que dar un precio que los vaya convenciendo.
Por otro lado tenés los que quieren dólares blancos para transacciones, y hoy el único canal es el MEP o CCL estos para forzar la venta cada vez pagan más , llevando la cotización cada vez más arriba, a ellos no les afecta porque compran y venden y el MEP queda al rededor de 1000. Esta demanda hace que los bonos suban.
Va a llegar un punto en que si sacan el cepo, haya otras maneras de hacer dólares, un mulc libre o algún otroecanismo,.lo que le va a dejar a los bonos , solo el mercado de gente que lo ve como inversión.
Entonces, ahí si sos inversor, cual es tu TIR de riesgo para argentina? 12%? Los compradores de MEP pueden llevarte la cotización a una TIR de 6%, para ellos es indistinto, quieren dólares. Frente a la desaparición de esa demanda, cual es la TIR de equilibrio?
Yo creo que si llega a 10% salgo de todo y la espero de nuevo en 15%.
Por eso digo que la salida del cepo, puede hacer bajar las cotizaciones de los bonos si las TIR no son convalidadas.

me parece que estás confundido pik, si quieren usd blancos, compran bonos con pesos blancos y venden el bono en usd lo que se llama hacer mep, con lo cual el precio del bono en usd baja y el riesgo pais sube (la inversa de tu planteo y es lo que pasaba con Massa que todos se refugiaban en usd y a los bonos los hacían percha, hoy es la inversa xq los argentinos particulares y empresas se embucharon de verdes x demás y necesitan pesos que el Toto los hace escasear)

la vienen haciendo bien y a favor del pais, sin decir que el que apuesta al usd pierde (frase muy conocida en argentina)

muchos apostaron al usd y perdieron de verdad, y se dio finalmente la lógica que les fue bien a los que apuestan por el pais y no a los fugadores de divisas (este modelo económico claramente es superior al que venian aplicando de vivir mangando, emitiendo y defaulteando)

Re: Títulos Públicos

Publicado: Sab Abr 06, 2024 6:30 pm
por elcipayo16
Mi humilde opinión es que no hay manera salvo un cambio en la confianza en las politicas de milei para que los bonos bajen.. si bajan aumenta el riesgo país y este tipo no esta dando un solo paso en falso..

Re: Títulos Públicos

Publicado: Sab Abr 06, 2024 5:52 pm
por pik
Pamping escribió:¿Estás diciendo que sacan el cepo y caen los bonos?
Si sigue todo como hasta ahora, pensàs que no hay interés en los bonos para que siga alcista?
Algunos cupones son interesantes.
Lo que sí tal vez haya salida de muchos que ingresaron en los 20....

Digo lo siguiente. El que tiene bonos los compro porque tenían una TIR alta y quería ganar con sus cupones o reducción de TIR. Para que lo venda, le tenés que dar un precio que los vaya convenciendo.
Por otro lado tenés los que quieren dólares blancos para transacciones, y hoy el único canal es el MEP o CCL estos para forzar la venta cada vez pagan más , llevando la cotización cada vez más arriba, a ellos no les afecta porque compran y venden y el MEP queda al rededor de 1000. Esta demanda hace que los bonos suban.
Va a llegar un punto en que si sacan el cepo, haya otras maneras de hacer dólares, un mulc libre o algún otroecanismo,.lo que le va a dejar a los bonos , solo el mercado de gente que lo ve como inversión.
Entonces, ahí si sos inversor, cual es tu TIR de riesgo para argentina? 12%? Los compradores de MEP pueden llevarte la cotización a una TIR de 6%, para ellos es indistinto, quieren dólares. Frente a la desaparición de esa demanda, cual es la TIR de equilibrio?
Yo creo que si llega a 10% salgo de todo y la espero de nuevo en 15%.
Por eso digo que la salida del cepo, puede hacer bajar las cotizaciones de los bonos si las TIR no son convalidadas.

Re:

Publicado: Sab Abr 06, 2024 5:41 pm
por hernan1974
JotaBe06 escribió: Hola, les dejo dos preguntas a ver si me pueden ayudar a razonar:
1. Por qué los volúmenes son tan bajos en comparación con lo que vimos en Octubre?
2.

porque de agosto a octubre el gobierno se la paso ruleando en el mep para contenerlo

solo hacia falta mirar los ultimos 3 minutos de rueda para ver como compraban en usd y vendian en pesos cifras millonarias.

Re:

Publicado: Sab Abr 06, 2024 4:17 pm
por alzamer
JotaBe06 escribió: 2. Entiendo el razonamiento de que las TIR se deberían emparejar, pero me cuesta ver porqué no pasa hoy y más rápido, en otros mercados similares al argentino funciona igual?

Pasa hoy y pasa rápido :

En 30 días el al30 paso de 46 a 57 , subiendo 24% en dólares.

Ahora rinde 21,8%

Hace 30 días 31,8%

Hace 30 días 10% de diferencia de TIR , y ahora hay 5% con los bonos mal largos, los de menor rendimiento, cuyos rendimientos también bajaron , pero la mitad.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Sab Abr 06, 2024 3:51 pm
por Pamping
¿Estás diciendo que sacan el cepo y caen los bonos?
Si sigue todo como hasta ahora, pensàs que no hay interés en los bonos para que siga alcista?
Algunos cupones son interesantes.
Lo que sí tal vez haya salida de muchos que ingresaron en los 20....
pik escribió: A cuanto? Porque cuando deje de traccionar el MEP, los inversores que TIR le ven a riesgo argentina 6%, 8% 12% o 15%. Si pensas que es 15% en cuanto baje más allá de eso por la tracción del MEP, raja y espera que saquen el cepo para entrar de nuevo.


Publicado: Sab Abr 06, 2024 1:43 pm
por JotaBe06
2. Entiendo el razonamiento de que las TIR se deberían emparejar, pero me cuesta ver porqué no pasa hoy y más rápido, en otros mercados similares al argentino funciona igual?

Publicado: Sab Abr 06, 2024 1:42 pm
por JotaBe06
Hola, les dejo dos preguntas a ver si me pueden ayudar a razonar:
1. Por qué los volúmenes son tan bajos en comparación con lo que vimos en Octubre?
2.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Sab Abr 06, 2024 12:46 pm
por pik
Pamping escribió:Cualquier evento que refleje normalización del mercado a lo que es el resto del mundo, es ampliamente POSITIVO para todos los instrumentos, emho.
Coincido con ALZAMER, que las TIRs deberían tender a normalizarse en todos los bonos.

A cuanto? Porque cuando deje de traccionar el MEP, los inversores que TIR le ven a riesgo argentina 6%, 8% 12% o 15%. Si pensas que es 15% en cuanto baje más allá de eso por la tracción del MEP, raja y espera que saquen el cepo para entrar de nuevo.



Re: Títulos Públicos

Publicado: Sab Abr 06, 2024 12:18 pm
por Pamping
Cualquier evento que refleje normalización del mercado a lo que es el resto del mundo, es ampliamente POSITIVO para todos los instrumentos, emho.
Coincido con ALZAMER, que las TIRs deberían tender a normalizarse en todos los bonos.
pik escribió: Cómo creen que afecte la salida del cepo a la cotización de los bonos? No me refiero al valor del MEP, sino a la paridad y la tasa TIR que el mercado tomé como razonable para riesgo argentino. Hoy tenemos combinación de compra de dólares por MEP que traccionan el precio en dólares para arriba para hacerse de billetes legalmente, pero sin esa demanda por la salida del cepo, cual sería la TIR 12% o menos?