Títulos Públicos

[martin]

Es que murddock yo cuando los bonos estaban en mínimos el año pasado y en 2008 los veía, sobre todo, por las rentas monumentales que pagaban. En esos momentos no me asustaban que sigan bajando, como le puede interesar a un trader como vos, sino que las rentas eran tan monumentales que a la baja seguía comprando sin dudas porque como estaba seguro que no iba a haber default me sentía en el mejor de los mundos: si mantenían el precio o bajaban no me imprtaba demasiado porque las super rentas compensaban todo y si subía feliz porque le ganaba vía suba de precios y empezaba a mirar desarbitrajes. Ese fue mi método de esos tiempos. Después apliqué un montón de otras estrategias aunque ninguna ortodoxa en el sentido de un inversor típico de renta fija.

Por eso en ciertos momentos hay que mirar los fundamentals, que en los bonos, siguen variables muy objetivas que te permiten pisar tierra más firme que en una acción donde puede pasar que lleguen a valer 0 y las variables subjetivas suelen ser más determinantes.

[murddock]

El contexto es la clave en los bonos argentos para saber cuando hay que mirar los fundamentals y cuando no.
Los fundamentals, si tenes claro que te van a pagar, te sirven para asegurarte una renta x dependiendo del precio al cual compraste. Pero ganar en serio, en la renta argenta, no se gana con las rentas sino operándolos como una acción por ahora y parece que por bastante tiempo más.
El que encuentra la síntesis entre estas dos maneras (nada contradicctorias por otra parte) va a ganar mucho más que esperando cobrar las rentitas y además, lo más importante, va a sufrir mucho menos.

Asi es Martin. Y es bueno que hasta vos que siempre fuiste bastante fundamentalista estes entrando en razon. Cuanot te paga este Bono Timba DICP por semestre?? 4%?? Ok, ese 4% ya vimos como te lo puede comer en 15 minutos. ASique no me jodan con las rentas eso es un gran disparate.

[Patricio2]

Agradezco a los generosos vendedores, que hoy me permitieron comprar gran cantidad de DICP a 84,50 y luego a 84,20.

Con estas operaciones, tengo un excelente promedio para esperar el pago del 4,2 % de renta, el próximo 30 de junio.

Mi cartera aproximada, ahora es de 60 % NF18 (un auténtico cohete espacial) y 40 % DICP (con una alta renta anual).

Darío de JUnín

o sea la renta del dicp 4,2 es anual y el aj12 5,25 % semestral y valen casi lo mismo

Alexa, me parece que estás haciendo mal algunas cuentas; por empezar pueden valer lo mismo pero el VT del DICP es del doble que del AJ12, por el otro la renta del DICP también es semestral, más precisamente la YIELD de ambos es 12,9% y 9,9% respectivamente.
Además la duration del DICP es mucho mayor a la del AJ12, por lo que pienso que si una TIR es muy buena prefiero tenerla por el tiempo mayor.
De yapa las tasa del AJ12 es fija del 10,5% y la del DICP es CER más una sobretasa del 5,83%.
Saludos

[martin]

El contexto es la clave en los bonos argentos para saber cuando hay que mirar los fundamentals y cuando no.
Los fundamentals, si tenes claro que te van a pagar, te sirven para asegurarte una renta x dependiendo del precio al cual compraste. Pero ganar en serio, en la renta argenta, no se gana con las rentas sino operándolos como una acción por ahora y parece que por bastante tiempo más.
El que encuentra la síntesis entre estas dos maneras (nada contradicctorias por otra parte) va a ganar mucho más que esperando cobrar las rentitas y además, lo más importante, va a sufrir mucho menos.

[profiterol]

Chare: no hay una sola manera de operar en títulos valores, sean renta fija, acciones o warrants. Incluso las estrategias pueden cambiarse, porque esto es especulaciòn.-

[murddock]

No no, disculpame, yo no dije que tenga ninguna bola de cristal. Y nose si el hbaer vendido a 108.40 fue realizar un mal analisis y postearlo aqui porque hoy vale 84 manguitos. Si quisiera reentrar me darian 22% mas de nominales. Solo te estoy diciendo que en mi humilde opinion no es buen consejo decir que pormedien una posicion perdedora.

Y para mi estas mal rumbeado, porque se ve que todavia no te avivaste que lso Titulos publicos Argie. son pura Timba. Vos me estas diciendo que miras decidis si compras un titulo publico argento solo en funcion de si paga buena renta o no?? Y si se te mueve un 20% en 2/3 semanas eso no cuenta?? Me parece que hacer analisis fundamental sobre estas bostas es un error y mas cuando estas en un contexto de inestabilidad total donde cualquier precio es posible.

Igua todo ok, asi como yo respeto tu opinion, te pido que respetes la mia. Tenemos diferentes visiones. No es grave...Solo eso.

[chare]

Ami no me parece nada serio recomendar promediar una posicion perdedora. En una onda bajijsta para lo unico que sirve eso es para acrecentar las perdidas.
Ayer alguien posteaba todo el tiempo minuto a minuto que ANSES o no se quien corno salia poner el pecho al DICP. Y?? Acaso creen que se peude detener una caida interviniendo un mercado que opera chauchas??

Vos debes ser un profesional, de esos que posee una hermosa bola de cristal, que tiene poderes magicos y siempre gana dinero. Con el mismo respeto con el que postee, te digo que tu analisis sobre este instrumento no ha sido el apropiado deberias utilizar acciones. En cambio si te parecio una excelente tasa al ingresar como no volverias a compra? En ese caso, realizaste mal analisis. Lo que dije de la ANSES en que cambia lo dicho.
Un abrazo

[alexa]

Agradezco a los generosos vendedores, que hoy me permitieron comprar gran cantidad de DICP a 84,50 y luego a 84,20.

Con estas operaciones, tengo un excelente promedio para esperar el pago del 4,2 % de renta, el próximo 30 de junio.

Mi cartera aproximada, ahora es de 60 % NF18 (un auténtico cohete espacial) y 40 % DICP (con una alta renta anual).

Darío de JUnín

o sea la renta del dicp 4,2 es anual y el aj12 5,25 % semestral y valen casi lo mismo

[martin]

La renta fija del resto del mundo será así pero la renta Argentina sigue siendo otra cosa. Yo pensé que íbamos a cierta normalidad donde predominen las variables centrales de la renta fija pero me equivoqué.
Una lógica reticular, para el que la capta, permite ver coherencia donde otro ve contradición. Por eso cada uno con su librito. Mi librito lo tengo totalmente claro respecto a como hay que operar nuestros bonos tan particulares.

saludos a todos

[Inversor Pincharrata]

Incredulo:
Me quedo claro que no te gusta el DICP y los cupones, salvo para mazoquistas.
Desde que los tengo a los Dicp me han dado buenos resultados, los he visto a 1.60 y tambien a 0.40, pero nunca me dejaron de pagar en un momneto liquide un monton de Dicp a 0.50 para comprar NF18 a 0.43, te debo estar hablando de tres años atra no tres siglos.
Cual es para vos la inversion a largo plazo, qeu habria que hacer en estos momentos para no sufrir y ganar plata?
Creo que el Dicp por abajo de 1 esta muy barato desde el punto largo plazista que lo miro yo

[alexa]

Agradezco a los generosos vendedores, que hoy me permitieron comprar gran cantidad de DICP a 84,50 y luego a 84,20.

Con estas operaciones, tengo un excelente promedio para esperar el pago del 4,2 % de renta, el próximo 30 de junio.

Mi cartera aproximada, ahora es de 60 % NF18 (un auténtico cohete espacial) y 40 % DICP (con una alta renta anual).

Darío de JUnín

para esto compras aj12 que paga el 12/06 el 5.25 % sobre el nominal y es menos volatil

[murddock]

Ami no me parece nada serio recomendar promediar una posicion perdedora. En una onda bajijsta para lo unico que sirve eso es para acrecentar las perdidas.
Ayer alguien posteaba todo el tiempo minuto a minuto que ANSES o no se quien corno salia poner el pecho al DICP. Y?? Acaso creen que se peude detener una caida interviniendo un mercado que opera chauchas??

[criacuervos]

Buenas noches muchachos, estuve leyendo infinidad de post, y quede realmente asombrado con todos aquellos que realizan trading con perfecto timing. No había visto hasta este momento, traders que tengan tan buen olfato, ni siquiera con información privilegiada, mis respetos a todos ellos.
Ahora para los que son aficionados como yo, el humilde consejo que puedo brindar les, es que en este tipo de instrumento evalúen antes de ingresar a ellos, si les parece atractiva su tasa, plazo de cobro, paridad, cobrabilidad del emisor, y si tengan muy en cuenta es su único fondo de reserva para eventos extraordinarios, pero de ninguna manera, se dejen guiar por terceros, ni por el mas expertos, ellos tb se equivocan. A los que no conocen de trading les cuento que por lo gral son profesionales en esta materia, operan en mesas de dinero de Bancos, Soc de bolsas, compañías de seguros etc. Sus operaciones las realizan por consolas punto-punto o pegados a las pantallas en tiempo real, además las op de cpra las realizan con la vta cerrada y las vtas con las cpras cerradas. En algunos casos, ni siquiera de esta manera tienen asegurada las gcias, ellos no tienen comisiones de entrada ni salida, como tenemos los aficionados y apasionados del mercado bursátil.
Con mucho respeto les digo, la RENTA FIJA deben ser operados como tal, PARA LOS QUE SOMOS AFICIONADOS. Al que esta comprado y le pareció excelente negocio utilice estas locuras de mercado para promediar para abajo, su renta sera mayor a la prevista.
Abrazo cibernetico para todos.

Buen Post... muy cierto.. la renta fija es a largo plazo y para cobrar rentas... eventualmente , alguna comprita en precios bajos y esperar sin ansiedades ni apuros.. buen post

[chare]

Buenas noches muchachos, estuve leyendo infinidad de post, y quede realmente asombrado con todos aquellos que realizan trading con perfecto timing. No había visto hasta este momento, traders que tengan tan buen olfato, ni siquiera con información privilegiada, mis respetos a todos ellos.
Ahora para los que son aficionados como yo, el humilde consejo que puedo brindar les, es que en este tipo de instrumento evalúen antes de ingresar a ellos, si les parece atractiva su tasa, plazo de cobro, paridad, cobrabilidad del emisor, y si tengan muy en cuenta es su único fondo de reserva para eventos extraordinarios, pero de ninguna manera, se dejen guiar por terceros, ni por el mas expertos, ellos tb se equivocan. A los que no conocen de trading les cuento que por lo gral son profesionales en esta materia, operan en mesas de dinero de Bancos, Soc de bolsas, compañías de seguros etc. Sus operaciones las realizan por consolas punto-punto o pegados a las pantallas en tiempo real, además las op de cpra las realizan con la vta cerrada y las vtas con las cpras cerradas. En algunos casos, ni siquiera de esta manera tienen asegurada las gcias, ellos no tienen comisiones de entrada ni salida, como tenemos los aficionados y apasionados del mercado bursátil.
Con mucho respeto les digo, la RENTA FIJA deben ser operados como tal, PARA LOS QUE SOMOS AFICIONADOS. Al que esta comprado y le pareció excelente negocio utilice estas locuras de mercado para promediar para abajo, su renta sera mayor a la prevista.
Abrazo cibernetico para todos.