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Re: Títulos Públicos

Publicado: Mar May 18, 2010 7:11 pm
por chare
Inversor Pincharrata escribió:
Esta bien el tema es que para comprar ese monto en DICA o ni hablar en PARA, con el volumen que tienen van a pasar 10 años y ni hablar si los tenes que vender por algun motivo

Te parece? Te consigo comprador y vendedor en 5 minutos. Es un monto comprable y vendible

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mar May 18, 2010 7:09 pm
por Aleajacta
Niko escribió:¿Los bonos más cortos bajan el rendimiento en un análisis similar?

Para un bullet, su valorización anual promedio un poco más exacta es considerando los interese corridos a la par, tal que:
[(Valor Técnico - Intereses Corridos) / (Precio en USD - Intereses Corridos) ]^(meses al año/meses al vencimiento) -1
RO15: 5,13% anual.
AS13: 3,39% anual.

Y la renta asimilable al alquiler es la yield:
RO15: 9,14%
AS13: 7,82%

Normalmente (con curva normal), a medida que el bono está más cerca del vencimiento más cerca estará su precio de su valor técnico. Y por eso la yield, que es la renta anual / precio, será menor en %.
Los datos en la página del IAMC.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mar May 18, 2010 7:08 pm
por Gramar
Mañana Europa debería abrir a la baja dado que cerró verde verde y después se dio vuelta la tortilla. El DOW abajo de 10600 y el Bovespa bajando más del 3% (dato de color lo de Brasil).
Mañana habrá mejores precios. Por suerte compré poquito, muy poquitos, DICP.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mar May 18, 2010 7:01 pm
por wake11
criacuervos escribió:Pero tambien puede pasar al reves... yo compre inmuebles hace unos años y tripplicaron y hasta cuadruplicaron en dolares... mientras que algunos bonos mantuvieron o bajaron.... no me hablan de subas de bonos, porque para que suban primero tienen que haber bajado, en realidad recuperan.... son momentos.. pero un ladrilazo en la cabeza de vez en cuando viene bien para acomodar las ideas

Yo hice lo mismo y me paso algo parecido, pero claro todo depende del momento, aunque mis inversiones en la bolsa empezaron hace muy poco y con poco capital, ya en estos momentos no se da mas lo de triplicar y ni hablar el que compra en pozo hoy esperando las ganancias que dejaban en el 2006-2008, hoy los costos de construccion estan aumentando bastante los terrenos piden locuras y el precio de venta este ultimo año no esta aumentando en consecuencia... sin contar que a mi forma de ver hay mucha oferta y no tanta demanda final, si sigue habiendo demanda por parte de inversores.
Ojo siempre aparecen perlitas pero en su mayoria lo que era el gran negocio en mi opinion no lo es mas.
Diferente el que compra para rentas.

Bue me fui de tema.... sorry, igual el tema es que son momentos y hay que tratar de estar buscando, hace unos años fue comprar de pozo, 2008 2009 los bonos... no es justo medirlo de la forma que me decis cria, comparando con que en esa epoca los bonos estaban caros y despues vino la baja.
Sino tambien compara el que compro pr13 nf18 o algun bono a fines del 2008 y el que compro una propiedad

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mar May 18, 2010 6:58 pm
por ganamos
chare escribió:Yo exageraria aun mas el ejemplo:
En lugar de NF18, DICP o RO15, yo colocaría con mas seguridad en PARA. Con usd 120.000, compras usd 300.000 te paga usd 7500 al ano, pero tenes una gtia de default del 65 por ciento debido a la paridad actual. Ni hablar el PBLD

Otro más que insiste con el PARA, me están obligando a armar el flujo de fondos de ese bono.

Se pusieron lindos, otra vez, los bonos. Igualmente como está todo, tal vez, los tengamos más lindos aún.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mar May 18, 2010 6:53 pm
por chare
chare escribió:Yo exageraria aun mas el ejemplo:
En lugar de NF18, DICP o RO15, yo colocaría con mas seguridad en PARA. Con usd 120.000, compras usd 300.000 te paga usd 7500 al ano, pero tenes una gtia de default del 65 por ciento debido a la paridad actual. Ni hablar el PBLD

Perdon seguro, no garantia de default

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mar May 18, 2010 6:51 pm
por Inversor Pincharrata
chare escribió:Yo exageraria aun mas el ejemplo:
En lugar de NF18, DICP o RO15, yo colocaría con mas seguridad en PARA. Con usd 120.000, compras usd 300.000 te paga usd 7500 al ano, pero tenes una gtia de default del 65 por ciento debido a la paridad actual. Ni hablar el PBLD

Esta bien el tema es que para comprar ese monto en DICA o ni hablar en PARA, con el volumen que tienen van a pasar 10 años y ni hablar si los tenes que vender por algun motivo

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mar May 18, 2010 6:45 pm
por chare
Yo exageraria aun mas el ejemplo:
En lugar de NF18, DICP o RO15, yo colocaría con mas seguridad en PARA. Con usd 120.000, compras usd 300.000 te paga usd 7500 al ano, pero tenes una gtia de default del 65 por ciento debido a la paridad actual. Ni hablar el PBLD

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mar May 18, 2010 6:42 pm
por Inversor Pincharrata
Criacuervos:
Tambien te pueden tomar la casa de al lado ponerte una feria paraguaya en la esquina y tu propiedad no la van a querer ni regalada, y vas a tener que seguir pagando impuestos. Es cierto lo que hablas que paso con los bonos

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mar May 18, 2010 6:37 pm
por criacuervos
Pero tambien puede pasar al reves... yo compre inmuebles hace unos años y tripplicaron y hasta cuadruplicaron en dolares... mientras que algunos bonos mantuvieron o bajaron.... no me hablan de subas de bonos, porque para que suban primero tienen que haber bajado, en realidad recuperan.... son momentos.. pero un ladrilazo en la cabeza de vez en cuando viene bien para acomodar las ideas

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mar May 18, 2010 6:33 pm
por atrevido
criacuervos escribió:La ventaja es que al inmeble lo ves todos los dias, podes tocar los ladrillos, inclusive si se te incendia te queda el terreno..

Y un bono... bue.. ya sabemos.... podes quear bailando el baile del cuadrado... cuadrado.. cada uno en su cuadrado... que entraron .. que no entraron , cada uno en su cuadrado... te pusieron , te embargaron cada uno en su cuadrado... cuidado, cuidado que te lo dejan cuadrado....

si, pero con el valor de 1 te podes comprar tres en el 2015 comprando bien , obvio ..o si subieron , 2..
no creo que suban para que sean 2 en vez de 3.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mar May 18, 2010 6:30 pm
por atrevido
atrevido escribió:Si estamos hablando de bonos como inversion parecida una inversion inmobiliaria, lo mejor es BODEN 2015 .
(...) UN 9% ANUAL EN DOLARES DE INTERES PARA GASTAR Y UN 29% MAS DE DOLARES DE LOS QUE INVERTISTE

Es bueno. Y la "valorización" es un poco más inclusive. Es igual a: Nominal / (Valor Técnico Actual - Intereses Corridos) = 100 / (79,79 - 0,93) = 1,3182 o 31,82%.

Y como faltan casi 64 meses para el pago del nominal, es como si la "propiedad" aumentara en dólares 1,3182^(12/64) -1 = 5,3% anual.
Aleajacta escribió: Mientras se cobra un alquiler de 9,14% anual también en dólares de su precio actual.
Pero el precio del "alquiler" no subirá aunque suba la "propiedad", lo que hace a la inversión menos volátil y menos rendidora.

Imaginate si compraste a 100 pesitos el 2015 ..no te digo un depto,
digamos que invertiste con un tercio de una cochera ...
tenes rentas por 1cochera invirtiendo 1/3 y en 2015 te juntas con tu cochera , que pasara de ser virtual a real si queres.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mar May 18, 2010 6:30 pm
por criacuervos
La ventaja es que al inmeble lo ves todos los dias, podes tocar los ladrillos, inclusive si se te incendia te queda el terreno..

Y un bono... bue.. ya sabemos.... podes quear bailando el baile del cuadrado... cuadrado.. cada uno en su cuadrado... que entraron .. que no entraron , cada uno en su cuadrado... te pusieron , te embargaron cada uno en su cuadrado... cuidado, cuidado que te lo dejan cuadrado....