Títulos Públicos

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Aleajacta
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Aleajacta » Jue May 27, 2010 4:04 pm

Patan escribió:Hola gente! me alejé de las finanzas por un tiempo y se me borraron de la memoria algunos conceptos básicos...
Así que los molesto con una pregunta:
La TIR de un bono implica la re-inversión de los flujos que voy cobrando por renta y amortización (hasta ahí vamos bien??)
Entonces, ¿eso quiere decir q para que uno obtenga el rendimiento que expresa la tir debe poder comprar el bono al mismo precio cada vez que reinvierte esos flujos?

Gracias anticipadas!!

La TIR es el resultado, en forma de tasa porcentual anual, de aplicar una fórmula a todos los pagos futuros. Sirve para comparar un bono con otro (una inversión con otra) aunque paguen a distintas fechas con distintas tasas de emisión y distintos plazos de vencimiento. No incluye reinversión, pero SÍ es una medida de rentabilidad aunque a tantas fechas como cupones tenga el bono.

Ejemplo: un bono que cuesta $ 100,00, que paga 10% y vence a los dos años, puede escribirse en flujos...
Flujos ______ Bono con dos cupones
Hoy _______ - 100,00
1 año ________ 10,00
2 años ______ 110,00

Si buscas la TIR de estos tres flujos te da 10%. Es obvio que la rentabilidad total al cabo de 2 años no sería de 10% anual sobre toda la inversión original porque esa sería $ 121,00 (100*1,1*1,1 = 121).
Pero es que el bono no tiene una sola fecha de pago. Y para verificar que la rentabilidad SÍ coincide con la TIR, basta pensar que estás comprando DOS cupones, tal que...

Flujos ______ Cupón 1 ______________ Cupón 2
Hoy _______ - 9,0909 ______________ - 90,90909
1 año ________ 10,00 ____________________ 0
2 años __________0 _________________ 110,00

Cuando comprás el bono estás comprando dos cupones (que no cotizan por separado). La fórmula TIR supone que uno cuesta $ 9,09 a 1 año y el otro $ 90,91 a dos años. Y que ambos tienen una misma rentabilidad (en el ejemplo, de 10% anual).
Por supuesto, si los dos cupones realmente cotizaran por separado el primer cupón costaría más y el segundo costaría menos. Es decir, que el primero dejaría algo menos que 10% al año y el segundo cupón tendría una tasa de algo más de 10% anual a dos años.

Por otra parte, si pudieras reinvirtir los $ 10,00 cobrados al 10% al cabo de un año, la ganancia final sí sería $ 121,00 y la rentabilidad sería 10% anual sobre la inversión inicial (100 * 1,1 * 1,1 = 121). Pero esto sería una casualidad y no es la decisión que estás tomando cuando comprás un bono.

Saludos a Pierre

chare
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor chare » Jue May 27, 2010 3:45 pm

Inversor Pincharrata escribió:Comprar y vender para arbitrar a mi me dio unos resultado barbaros, eso no lo considero vender, siempre hay bonos desarbitrados. En un momento vendi Dicp y compre NF18 a menor precio. Ahora voy en el camino inverso y siempre cobrando las rentas


Estoy completamente de acuerdo I.P., no hay volumen de operaciones, es cierto que se corrió compra hace rato, pero no veo a nadie vendiendo, mas q a los desesperados, en cuanto aparezca la demanda que son los Bancos y FCI, los precios serán otros, estoy convencido y repito el que no esta en la pantalla pegado viendo los mov. On line se va a quedar afuera ya que las subas pueden ser rápidas y si no se tiene el timmig suficiente comprara mas alto. Los bancos estan vendidos desde lo de Redrado.

Inversor Pincharrata
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Inversor Pincharrata » Jue May 27, 2010 3:34 pm

Comprar y vender para arbitrar a mi me dio unos resultado barbaros, eso no lo considero vender, siempre hay bonos desarbitrados. En un momento vendi Dicp y compre NF18 a menor precio. Ahora voy en el camino inverso y siempre cobrando las rentas

pitufo72
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor pitufo72 » Jue May 27, 2010 3:25 pm

Inversor Pincharrata escribió:Creo que los bonos no son para entrar y salir a cada rato.
Si compras porque te parece muy bueno el Dicp a 110 no entiendo porque te deja de interesar cuando vale 90, no es nivelar para abajo es comprar algo mas barato todavia

estoy 100% comprado solo hice 1 arbitraje ayer, obvio si tuviera liquidez compraria sin dudas.

Inversor Pincharrata
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Inversor Pincharrata » Jue May 27, 2010 3:22 pm

Creo que los bonos no son para entrar y salir a cada rato.
Si compras porque te parece muy bueno el Dicp a 110 no entiendo porque te deja de interesar cuando vale 90, no es nivelar para abajo es comprar algo mas barato todavia

pitufo72
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor pitufo72 » Jue May 27, 2010 2:43 pm

alejoalejo escribió:Tengo PRE 13 comprados a $74 y DICP a $96.El PRE 13 tengo ganas de largarlo. Lo compre previo al canje y la verdad que salio mal la movida. ¿Les parece hoy un buen día para venderlo o puede seguir la suba? Con el DICP creo que el pago de la renta en Junio puede ayudar. Aunque hoy metio una linda suba. ¿Qué opinan de ambos? Gracias

ALEJO:yo quedé líquido a principios de abril, y a mediados entré con todo al pr13($77.50)dicp($110.60), tvpp($7.84) tvpy ($32) si eso no fue comprar en máximos!!!!! :golpe: , pero bue....tendré que esperar , mi opinión es que si no necesitás la guita es esperar a ver que pasa.......nadie tenía previsto lo de los PIGS , GRECIA en particular , entré pensando que con el canje se iba a poder hacer una diferencia de 10-15% y salió todo para el toor......a comerlaaaaaaaaa, no vendo nada ,no tengo problema en esperar, perdes o ganas recién cuando cerrás posiciones, mientras tanto ni ganaste ni perdiste porq los nominales los tenes ahí.

saludos!!

alejoalejo
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor alejoalejo » Jue May 27, 2010 2:18 pm

Tengo PRE 13 comprados a $74 y DICP a $96.El PRE 13 tengo ganas de largarlo. Lo compre previo al canje y la verdad que salio mal la movida. ¿Les parece hoy un buen día para venderlo o puede seguir la suba? Con el DICP creo que el pago de la renta en Junio puede ayudar. Aunque hoy metio una linda suba. ¿Qué opinan de ambos? Gracias

pitufo72
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor pitufo72 » Jue May 27, 2010 2:02 pm

Lo que sÍ llama la atención es el volumen poco habitual del RS14, tiene una tir alta cercana al 18%+CER.

Linyera
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Linyera » Jue May 27, 2010 1:51 pm

Según el análisis del Cronista Comercial, del día de ayer, las compras de oportunidad recién se podrían realizar con un Merval en 1700 pts. :twisted:

Slds.

pitufo72
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor pitufo72 » Jue May 27, 2010 1:34 pm

tatocba escribió:Hola Gente, buenos días, hoy una sola cosa voy a decir porque estoy con mucho laburo.

Estimados OJO con los Pullback (rebotes a las lineas de corte de tendencia) por ejemplo en DICP, NF18, PR13.

Muchachos sean cautelosos no se embalen analicen los volumenes, analicen si la demanda tiene fuerza.

Todavia estoy afuera, ayer se hizo todo percha (dow, europa, merval,etc) y hoy rebotamos un 2 o 3% y parece que se terminaron los problemas que estamos predestinados al alza.

Muchachos seamos cautelosos, analicemos...........

Bien tatocba, coincido, veo escaso volumen , el tema es que cuando hay bajas como las ultimas semanas, los caucionados salen a reventar, y mas de uno ante 1 suba de 2-3% se vuelve a caucionar y esto de la volatilidad parece que va para largo.....entre otras cosas ayer arbitre de BPLD A RO15 ya que considero que éste último bajó demasiado y es por lejos el bono más líquido, por ende es más fácil entrar-salir.

saludos!!

PABLO


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