Títulos Públicos

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ironhide
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor ironhide » Mar Mar 05, 2024 3:10 pm

TucoSalamanca escribió: Dejo una consulta para los que sepan cómo funcionan los bonos duales. Tomemos como ejemplo el dual que vence en agosto 2024 (tdg24). Según vi en una página de bonos su tir es negativa de -51% cotizando sobre la par a un 143%. Estos bonos pagan al vencimiento lo que resulte más alto entre la variación del tipo de cambio 3500 y la inflación CER. Entiendo que consideran que están sobra la par porque han subido más que la inflación, como ocurre con todos los bonos CER puros. Es decir, lo que toman como referencia es el índice CER para indicar la TIR y la paridad.

La consulta es la siguiente, lo que paga al vencimiento es lo que haya rendido más desde el momento de la emisión del bono, ésto es así? Es decir que puede ocurrir que los compre hoy y hasta el vencimiento suba más el dólar oficial que la inflación, pero a mí me termine pagando según el índice CER porque es lo que rindió más desde el momento de la emisión? Dicho de otra manera, si estoy seguro que a partir de hoy va a subir más la inflación me conviene comprar un CER puro con mejor TIR, y si estoy seguro que va a devaluar más el oficial me conviene comprar una ON o un bono dollar link puro que cotice a un mejor precio que los duales.

Es correcto lo que digo?

Si lo que pienso está bien, no tiene sentido comprar un dual tan arriba de la paridad. No me cubre ni siquiera de una devaluación del oficial, es así?

Claro, te paga o el precio del oficial del momento del vencimiento, o el del oficial del momento de la emisión actualizado por cer, lo que sea mayor.
En pesos.
Igual en esos bonos la paridad hay que calcularla cada dia y es doble, esa paridad del 143% es tomando que gane el cer, si apostas a que gane la devaluación, calculá la paridad para ese caso que hoy está en 900 / 845 = 106,5% (valor del bono/dolar oficial hoy)

Mongo Aurelius
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Mongo Aurelius » Mar Mar 05, 2024 3:08 pm

elcipayo16 escribió: con el riesgo de clavarte 180 dias con la guita inmovil, para diversificar buenisimo.. pero solo 5 palitos, si vendiste el depto y queres multiplicar donde la pones? en pz fijo uva? no podes poner mas que lo que sale la baranda del balcon..
o en al30? dejate de joder mongo...
:2230:

Si vendo un dto no lo voy a poner en la bolsa argentina, acá se ponen los vueltos.
Es momento para comprar dtos, no para vender.
Es momento para vender autos, no para comprar.
No es momento para hacer stock de mercadería.
Es momento de stockear tarifas si se pudiera, pero no se puede :111:
No es momentos de comprar acciones ni bonos, es para esperar la debacle y comprar mucho mas abajo.
Siempre es momento para vender acciones y bonos, sobre todo si estás en terrenos positivo.

TucoSalamanca
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor TucoSalamanca » Mar Mar 05, 2024 3:02 pm

Dejo una consulta para los que sepan cómo funcionan los bonos duales. Tomemos como ejemplo el dual que vence en agosto 2024 (tdg24). Según vi en una página de bonos su tir es negativa de -51% cotizando sobre la par a un 143%. Estos bonos pagan al vencimiento lo que resulte más alto entre la variación del tipo de cambio 3500 y la inflación CER. Entiendo que consideran que están sobra la par porque han subido más que la inflación, como ocurre con todos los bonos CER puros. Es decir, lo que toman como referencia es el índice CER para indicar la TIR y la paridad.

La consulta es la siguiente, lo que paga al vencimiento es lo que haya rendido más desde el momento de la emisión del bono, ésto es así? Es decir que puede ocurrir que los compre hoy y hasta el vencimiento suba más el dólar oficial que la inflación, pero a mí me termine pagando según el índice CER porque es lo que rindió más desde el momento de la emisión? Dicho de otra manera, si estoy seguro que a partir de hoy va a subir más la inflación me conviene comprar un CER puro con mejor TIR, y si estoy seguro que va a devaluar más el oficial me conviene comprar una ON o un bono dollar link puro que cotice a un mejor precio que los duales.

Es correcto lo que digo?

Si lo que pienso está bien, no tiene sentido comprar un dual tan arriba de la paridad. No me cubre ni siquiera de una devaluación del oficial, es así?

Mongo Aurelius
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Mongo Aurelius » Mar Mar 05, 2024 3:01 pm

dewis2021 escribió: Una burrada tu análisis.
Está claro q está hecho a propósito
Mezclás arbitrariamente inversiones en pesos con una en dólar
Por qué en cambio no aclarás cuánto ha subido desde la asunción del nuevo gobierno el insturumento que mencionás, en D??? Yo compré muchos bonos con dólares, por ejemplo!
Todo lo q sea dólares medido en pesos se ha destrozado x la reciente baja del dólar

Ej, yo vendí dólares para bicicletear en PF UVA a 3 meses. Como el dólar bajó, una ganancia cuasi desmesurada.

Pero no se puede comparar a AL30... Ahí no es una jugada a 3 o 6 meses...

Es una "inteligentada" tu respuesta, pero el rendimiento del AL30 es seguido de cerca por el del PF tradicional:

Al día de hoy, quien hizo un plazo fijo por $38038 (precio del AL 30 al 2/1/24), reinvirtiendo el monto a los 30 dias, obtiene $45277.

El AL30 está a $47555 :111:

Doña Rosa le pisa los talones y no tiene el límite de 5 palos, encima no corre los riesgos que corren ustedes.

¿Desde cuándo un bono argentino es una "inversión en dólares"? con ese criterio un PF en $ también, sólo hay que agregar 24 hs para pasarse a dólar MEP.

ironhide
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor ironhide » Mar Mar 05, 2024 2:48 pm

alzamer escribió: Si, lo del uva se puede hacer aún, pero sólo recoges unos días del 20 % de enero ( perdiste lo de dic ) , y lo que corresponda a febrero, después va a ser muy baja, por eso los Tx están sobre la par.

Podes hacer una caucion o un pf standard que no sean cortos porque a las tasas las van a matar.

Ja, no puedo, hasta que se me vence uno de 5,5 que hice principio de diciembre para pagar vencimientos de este mes (las pateadas de vencimientos que hizo massa a marzo y abril). Santander tenia limite el año pasado de 1,5M (como muchos bancos) pero no en el primero, una vez que te pasabas de ese valor desaparecia la opcion uva. Tengo un quilombo entre UVAS y comunes todo haciendo tasa hasta el dia de algun vencimiento, al final se lo lleva todo afip, mientras hago un excedente.

alzamer
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor alzamer » Mar Mar 05, 2024 2:47 pm

Si Mongo hubiera dicho to26 …que subió 150% en 5 meses…. :115:

charlyk88
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor charlyk88 » Mar Mar 05, 2024 2:13 pm

ELQUILMEÑO escribió: Charly no se entendio nada lo que quisiste expresar.

:lol: Cualquier pelotudez dije. Estoy sin dormir. :mrgreen:

alzamer
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor alzamer » Mar Mar 05, 2024 2:10 pm

ironhide escribió: Pero instrumento cer no hay nada, no?. solo conozco los bonos tx, pero estan todos sobre la par, meterse ahi es perder dos meses de tasa (porque la ganaron en diciembre).
Y de uva es una cagada, metes uno de 5 palos y ya no podes hacer mas nada hasta que vence.

Si, lo del uva se puede hacer aún, pero sólo recoges unos días del 20 % de enero ( perdiste lo de dic ) , y lo que corresponda a febrero, después va a ser muy baja, por eso los Tx están sobre la par.

Podes hacer una caucion o un pf standard que no sean cortos porque a las tasas las van a matar.

Inversor Pincharrata
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Inversor Pincharrata » Mar Mar 05, 2024 1:48 pm

El que se venció hoy 63,6 %, libre de polvo y paja.
Nada mal.

Cuervo77
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Cuervo77 » Mar Mar 05, 2024 1:47 pm

ironhide escribió: En pesuchos crocantes cotización A3500, el dia del vencimiento, tipo 13:30 aprox te llega a la comitente, por lo menos asi vienen pagando los duales que van venciendo.

Gracias nuevamente

Inversor Pincharrata
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Inversor Pincharrata » Mar Mar 05, 2024 1:37 pm

j3bon escribió: Un huevo en cada canasta; tener el dinero inmobilizado 6 meses, es una locura.

30 días y al instante.
Por algo los bancos no los quieren ni los promocionan.

alzamer
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor alzamer » Mar Mar 05, 2024 1:35 pm

elcipayo16 escribió: con el riesgo de clavarte 180 dias con la guita inmovil, para diversificar buenisimo.. pero solo 5 palitos, si vendiste el depto y queres multiplicar donde la pones? en pz fijo uva? no podes poner mas que lo que sale la baranda del balcon..
o en al30? dejate de joder mongo...
:2230:

Esta jodiendo desde que los vendió.

Cuando lo vendió mal era porque pensaba que el al30 iba a bajar en dólares.
Y se pasó insistiendo en que los esperaba en 28.

Entonces se le ocurrió lo del plazo uva para intentar mostrar que tenía razón..

Ahora agrega lo de los cer, y esta vez no sabe de qué habla.

Estamos ante alguien que falsea de modo recurrente.

Por lo tanto, pasa a :

IGNORADOS.

ironhide
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor ironhide » Mar Mar 05, 2024 1:32 pm

alzamer escribió: Obviamente , lo de cer es así.

El monto está del tomate e intenta buscar maneras de justificar que se quedó Miranda.

La novedad es esto del cer, un absoluto disparate.

Pero instrumento cer no hay nada, no?. solo conozco los bonos tx, pero estan todos sobre la par, meterse ahi es perder dos meses de tasa (porque la ganaron en diciembre).
Y de uva es una cagada, metes uno de 5 palos y ya no podes hacer mas nada hasta que vence.

dewis2021
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor dewis2021 » Mar Mar 05, 2024 1:30 pm

Mongo Aurelius escribió: Vayamos a datos objetivos, sin fanáticos del tipo I :corazon: AL30

precios al 2/1/2024:
AL30=$38048
UVA=$474,32
CER=$185,65

precios al 5/3/2024:
AL30=$48800 Rendimiento: 29,1% :111:
UVA=$697,88 Rendimiento: 47,1% :115:
CER=$278,14 Rendimiento: 49,8% :115:
Inflación acumulada 2024: 20,6% Enero (oficial) 18,8 Febrero (proyectada) = 43,3%

AL30 pierde contra la inflación. Si hoy retomo AL30 con lo invertido en PF UVA y fondos CER tengo un 16,5% más de nominales.

Una burrada tu análisis.
Está claro q está hecho a propósito
Mezclás arbitrariamente inversiones en pesos con una en dólar
Por qué en cambio no aclarás cuánto ha subido desde la asunción del nuevo gobierno el insturumento que mencionás, en D??? Yo compré muchos bonos con dólares, por ejemplo!
Todo lo q sea dólares medido en pesos se ha destrozado x la reciente baja del dólar

Ej, yo vendí dólares para bicicletear en PF UVA a 3 meses. Como el dólar bajó, una ganancia cuasi desmesurada.

Pero no se puede comparar a AL30... Ahí no es una jugada a 3 o 6 meses...

ironhide
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor ironhide » Mar Mar 05, 2024 1:29 pm

Cuervo77 escribió: Consulta porque es la primera vez que opero con bonos. El TV24 al vencimiento de acredita todo en qué moneda? Los compré a través del de tres letras. Gracias

En pesuchos crocantes cotización A3500, el dia del vencimiento, tipo 13:30 aprox te llega a la comitente, por lo menos asi vienen pagando los duales que van venciendo.


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