Títulos Públicos

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DarGomJUNIN
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor DarGomJUNIN » Vie Feb 26, 2010 12:26 am

DarGomJUNIN escribió:Rumbo casi imparable para los próximos 30 días corridos: NF18 = 180 y DICP = 130 (para dar valores redondos).

Darío

martin escribió:Darío el 18 de noviembre, hace apenas un poco de más de tres meses, ponías estos targets para estos dos bonos. Ya que el dicp pagó renta habría que restarle lo que pagó que creo que te lleva el precio a 125/126 pesos. Tanto cambió la realidad para que el dicp ahora te parezca caro cuando en ese momento te parecía igual de barato que el nf18 con la diferencia que el dicp bajó bastante más que el dicp?........En ese momento el precio del dicp era de 112 y pico y el precio del nf18 era de 161 pesos. Si tomamos esos precios el dicp se derrumbó casi un 30% y el nf18 menos de un 13%.. :shock:

Siguiendo tu mismo target de ese entonces, en el que yo estaba de acuerdo, si ponemos un target del nf18 a 180 pesos a los precios de hoy equivale a una suba de 27,2% y si ponemos el target del dicp en 125 pesos a los precios actuales equivale a una suba de un 44,84% :shock: .

Supongamos que de salir todo bien el canje esa suba la logren en 4 o 5 meses. Habría que sumarle la renta que paga el dicp y las que paga el nf18. Igualmente la diferencia a favor del dicp es clarísima.

En definitiva Darío yo soy de los que piensan que si suben los bonos en pesos el dicp lo hará en igual magnitud que el nf18, como mínimo, o en mayor magnitud.

Martín, tu sabes que el mercado es dinámico. En consecuencia, una cosa era cuando parecía que el canje salía con seguridad en mitad de Diciembre y otra la situación actual, que tiene una distinta percepción para el mercado, aunque el canje salga.

Además, debes fijarte que por ser números redondos, eran una aproximación de la realidad y no un cálculo exacto de valor.

Incluso, luego compré algo de DICP para entretenerme y los terminé vendiendo "cero a cero" cuando la jueza Sarmiento mandó en penitencia al Fondo Bicentenario. Hay que analizar continuamente cada nueva realidad y sus consecuencias.

Darío

martin
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor martin » Vie Feb 26, 2010 12:09 am

Kubrick escribió:el DICP esta caro si lo miras en la curva , pero por paridad esta muy bajo y digo una cosa si se encamina lo del canje es el bono q mas recorrido tiene dado que es el bono insignia de la deuda en pesos y es el bono q miran los inversores de afuera si tienen q armar cartera ....pero bueno para q pase esto se tiene q dar avances concretos con el canje ,es mas se tiene q hacer el canje si no, quedara x aca ,porque en mi opinion estos precios de bonos tienen decontado muchas malas noticias e incluso q el canje no se hace...

El dicp en mi opinión es el bono que tiene más potencial de suba en un escenario medianamente optimista.

martin
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor martin » Vie Feb 26, 2010 12:07 am

El rs14 ultimamente está haciendo un volumen interesante. Hoy hizo más de dos millones de pesos. Para mí es un volumen que alcanza y sobra para salir y entrar.

martin
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor martin » Vie Feb 26, 2010 12:04 am

Quise decir que el dicp bajó más que el nf18.

martin
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor martin » Vie Feb 26, 2010 12:04 am

DarGomJUNIN escribió:Rumbo casi imparable para los próximos 30 días corridos: NF18 = 180 y DICP = 130 (para dar valores redondos).

Darío

Darío el 18 de noviembre, hace apenas un poco de más de tres meses, ponías estos targets para estos dos bonos. Ya que el dicp pagó renta habría que restarle lo que pagó que creo que te lleva el precio a 125/126 pesos. Tanto cambió la realidad para que el dicp ahora te parezca caro cuando en ese momento te parecía igual de barato que el nf18 con la diferencia que el dicp bajó bastante más que el dicp?........En ese momento el precio del dicp era de 112 y pico y el precio del nf18 era de 161 pesos. Si tomamos esos precios el dicp se derrumbó casi un 30% y el nf18 menos de un 13%.. :shock:

Siguiendo tu mismo target de ese entonces, en el que yo estaba de acuerdo, si ponemos un target del nf18 a 180 pesos a los precios de hoy equivale a una suba de 27,2% y si ponemos el target del dicp en 125 pesos a los precios actuales equivale a una suba de un 44,84% :shock: .

Supongamos que de salir todo bien el canje esa suba la logren en 4 o 5 meses. Habría que sumarle la renta que paga el dicp y las que paga el nf18. Igualmente la diferencia a favor del dicp es clarísima.

En definitiva Darío yo soy de los que piensan que si suben los bonos en pesos el dicp lo hará en igual magnitud que el nf18, como mínimo, o en mayor magnitud.

Kubrick
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Kubrick » Jue Feb 25, 2010 11:57 pm

Semiosis escribió:Al RS14 le tengo mucho miedo de no poder salir. A mi me da la sensacion de que de un PR13 o un NF18 salis, pero podes salir de un RS14?? Si es para poner unas monedas si pero si queres poner un porcentaje importante de tu cartera ahi y pasa algo la salida la veo dificil.


coincido 100 x 100 es para hacerle unos 100 metros llanos si sale ...si no devolver abajo de lo q pagaste 1 o 2 pesos abajo

DarGomJUNIN
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor DarGomJUNIN » Jue Feb 25, 2010 11:52 pm

El tema puntual con NF18 mañana viernes, es que coinciden el cierre de mes para valorizar las carteras de los Fondos y el último día con derecho a cobro del nuevo cupón de amortización aumentada.

Incluso, es posible que mañana se adelanten reinversiones, porque la masa de capital a cobrar se incrementa en un 50 % para el mismo caudal global de bonos disponibles dentro de nuestro mercado local.

Darío

Kubrick
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Kubrick » Jue Feb 25, 2010 11:48 pm

el DICP esta caro si lo miras en la curva , pero por paridad esta muy bajo y digo una cosa si se encamina lo del canje es el bono q mas recorrido tiene dado que es el bono insignia de la deuda en pesos y es el bono q miran los inversores de afuera si tienen q armar cartera ....pero bueno para q pase esto se tiene q dar avances concretos con el canje ,es mas se tiene q hacer el canje si no, quedara x aca ,porque en mi opinion estos precios de bonos tienen decontado muchas malas noticias e incluso q el canje no se hace...

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Re: Títulos Públicos

Mensajepor DarGomJUNIN » Jue Feb 25, 2010 11:41 pm

martin escribió:Hoy además de pagar rs14 a 108 pesos pagué dicp a 86,1 pesos porque considero, coincidiendo con lo que opina murddock, que si se viene un rebote debería ser uno de los bonos que suban más dado el castigo impresionante que recibió este último tiempo.

Para mis cálculos y mis análisis, el DICP está caro y ni hablar del PARP, aunque lo tenga un amigo mío que mira paridad.

Darío

Kubrick
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Kubrick » Jue Feb 25, 2010 11:39 pm

martin escribió:Se pude decir que los tres bonos que más me gustan para el corto son:

El RS14, DICP Y NF18 (el problema de este bono es que está muy pesado por ciertos vendedores puntuales que estuvieron dando y dando.......).

estos vendedores no son genuinos ,son hacedores de mercados ,hoy estan de este lado manana estan del otro , no me llamamria la atencion si manana esta del lado de la compra.....tengo una sensacion quiza este equivocado pero me parece q tocamos un piso de corto...

Orión
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Orión » Jue Feb 25, 2010 11:37 pm

Eso también es cierto Martín, yo hoy vendí PRE9 con la intención de pasarme a NF18 o PB14 pero no estaba seguro. Yo creo que debería venirse un rebote por eso quería aprovechar los precios actuales. Gracias también a Darío. Sigo siempre los posts de todos Uds y aprendo mucho pero participo poco porque estoy más en acciones.

Saludos

martin
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor martin » Jue Feb 25, 2010 11:35 pm

Se pude decir que los tres bonos que más me gustan para el corto son:

El RS14, DICP Y NF18 (el problema de este bono es que está muy pesado por ciertos vendedores puntuales que estuvieron dando y dando.......).

MT
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Re: bded/ro15

Mensajepor MT » Jue Feb 25, 2010 11:34 pm

NTVG escribió:hola amigos del foro, como estan? Queiro consultar algo que tal vez lo preguntaron antes pero no le encuentro y es una duda que tengo sobre estos 2 titulos (Bded / Ro15). Suponiendo que tengo RO15 y los vendo el 31 de marzo, tengo derecho a obrar la renta (paga el 3/4)? en el supuesto caso de que si la cobre, ese mismo dia (31/3) si compro BDED de contado, me hago tambien del derecho de cobrar esa renta (se que hay que comprarlo con 15 dias de anticipacion)? No se alguien lo pregunto, o si alguien hizo esta operacion alguna vez, pero en caso de poder hacerse, seria una ganancia por demas importante. Espero algun sabio (sobran en este foro) me ayude. Saludos a todos y un aguante para CRIA, el unico abogado que me cae BIEN (comiquisimo)

NTVG: Al momento de vender el RO15 se hará ex cupón, por lo tanto redujo del precio de mercado lo que te va a pagar en concepto de intereses...


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