Títulos Públicos

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carlos63
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor carlos63 » Mar Mar 09, 2010 5:12 pm

Aleajacta escribió:Carlos63, todos los bonos nacionales se compran con cupón hasta 72 horas hábiles antes de la fecha de pago.

Tomando eso el ultimo es el 24/3 para tenerlo el 29/3 que seria el corte? estoy bien o calcule cualquier cosa, desde ya gracias por la respuesta.

Aleajacta
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Aleajacta » Mar Mar 09, 2010 5:11 pm

Pares de datos, ecuaciones y curvas. Quien no guste de matemática, salte este post.

Luciano / luchotango escribió:
Software gratuito para graficar polinomios: Graphmatica
Ahí lo ví, con tutorials y todo. A la noche me entretengo.
Muchas gracias, Luciano.

Mr Gekko escribió:
Puede "fitearse" con excel cualquier curva usando cuadrados mínimos. Explicaciones y ejemplo a partir de página 6.
http://www.csupomona.edu/~seskandari/do ... am_Lee.pdf
Me da un mensaje de error. Pero será cuestión de buscar otro similar.

A Luciano, a Mr Gekko y a los que gusten de matemáticas
Lo que quiero hacer es verificar si los pagos futuros condicionan la curva de bonos. Mi sospecha es que sí, por lo que implica de riesgo de default. A la vez, como sería solo por esto, la condicionará sólo en parte.
(Si la condicionara aunque sea en parte, esa condicionalidad será mayor cuanto mayor sea el riesgo de default en relación a los otros riesgos, como sucede ahora).
La condicionalidad debería poder medirse comparando las dos ecuaciones de las curvas.
Si fuera alta, uno podría prever con mayor probabilidad la curva de bonos futura y encontrar desarbitrajes aparentes en función de esa curva futura y no solo en función de los valores actuales o de las TIRs actuales.

Dados dos conjuntos de pares de puntos (DM;TIR y años;Pagos) quiero convertirlos en ecuaciones polínómicas del mismo orden (por ahora de orden 3, que es más manejable). Para eso, lo primero es usar los mismos parámetros. Así, en lugar de DM, debería usar duration... pero ¿cómo unificar TIR y Pagos?

Lo que se me ocurre es antojadizo: no darle bola a esa diferencia, que solo será una diferencia de escala.
Al fin y al cabo, en una ecución ax² + bx + c, el error estaría en c, o la altura de la curva (pero no en su inclinación (b) ni en su curvatura (a).

Pero como lo mensurable, y eventualmente predictivo, sería la distancia entre los puntos de la curva, si omití c, la distancia a medir sería incorrecta.
Otra opción sería usar derivadas, y omitir la altura (c) de hecho. Mi problema ahí sería que tendría que mejorar mi conocimiento de cálculo. ¿Ideas, sugerencias...?

Una vez halladas y comparadas las dos ecuaciones puedo ver si se parecen a ojo, pero ¿cómo mido la similitud o correlación de las ecuaciones sin usar los pares de datos? ¿Y qué "tabla" de correlación utilizar para decidir si la correlación es alta?

Medida la correlación, si esta fuera alta, puedo comparar un grupo grande de ecuaciones (los informes de deuda son trimestrales y están el web, lo mismo que los datos de pares DM;TIR) para intentar ver si hay correlación más o menos constante y si hay patrones de previsibilidad.

La correlación no puede ser muy alta dado que esto solo mediría un riesgo, el de default y ningún otro.

Sin embargo, sospecho que también podría servir para medir las expectativas de tipo de cambio, es decir, parte de las relaciones entre bonos en pesos vs bonos en dólares. Pero en este caso tomando la deuda total y no solo la deuda inevitable.

Saludos y gracias por la paciencia

Aleajacta
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Aleajacta » Mar Mar 09, 2010 5:10 pm

Hola, Goldfinger. Tenés razón: la sustentabilidad de la deuda no depende solo de los montos de deuda y sus fechas de pago. A la vez, siendo el único dato cierto futuro, es útil e insoslayable.

Pero las demás variables, además de imprevisibles, no son controladas por los gobiernos. Y, si el contexto cambiara, el gobierno debería adaptar su política económica al nuevo, para mantener la deuda sustentable, entre otras cosas. Sin embargo, la velocidad de maniobra de un gobierno es lenta, como corresponde a cualquier burocracia de semejante tamaño y con objetivos que no son sólo económicos.

Creo que todo esto hace que el cronograma de pagos sea bastante relevante. Como esos pagos no son anualmente constantes, revela probabilidades de limitaciones y desahogos fiscales futuros. Que es lo mismo que decir que revela probabilidades de futuros precios de bonos. Y hasta creería que de tipo de cambio.

****
Sobre la línea de tendencia o curva de los pagos futuros...
La curva de los bonos o curva DM; TIR o "yield curve" es una línea de tendencia (en el caso del IAMC logarítmica). Si supiéramos cuál será su forma futura, sabríamos elegir mejor los bonos a comprar.

Ahora, supongamos que ambas curvas o líneas de tendencia (la de bonos y la de pagos) coincidieran bastante. De ser así, una línea de tendencia de pagos futuros a una fecha adelantada (digamos un año) pronosticaría la curva de bonos futura, con cierta aproximación. Sabiendo cuál sería la curva futura más probable, aumentarían las probabilidades de ganar por subas de precios de bonos.

Y una probabilidad algo mayor ya es mucho. Al fin y al cabo, los casinos ganan con una probabilidad pequeña de 1 en 37. Por lo tanto, si la comparación de estas curvas aumentara la probabilidad de ganar por precios en un 3%, sería más que suficiente.
Saludos.

Aleajacta
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Aleajacta » Mar Mar 09, 2010 5:07 pm

Jotabe / Juan escribió: Este trabajo es de Agosto, referido a la deuda a Marzo 2009.
http://cid-3bb76df6d48d6968.skydrive.li ... 202009.pps
Gracias, Juan. No pude abrir el pps en esta pc. Lo abro en casa. Saludos.

Aleajacta
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Aleajacta » Mar Mar 09, 2010 5:06 pm

SRamos, como siempre, me hacés pensar en más cosas. Más tarde veo si puedo poner algo que parte de lo que decís, a ver qué te parece. Un abrazo.

Aleajacta
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Aleajacta » Mar Mar 09, 2010 5:06 pm

Carlos63, todos los bonos nacionales se compran con cupón hasta 72 horas hábiles antes de la fecha de pago.

carlos63
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor carlos63 » Mar Mar 09, 2010 4:52 pm

Hola alguien me puede decir hasta que fecha se puede comprar los ro15, y cobrar la renta, desde ya gracias.

Jotabe
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Jotabe » Mar Mar 09, 2010 4:43 pm

Lucarda
PR13 está desarbitrado, sin duda.
Pero es un título complicado porque con él se pagan sentencias contra el Estado (retroactivos por caso) y los tenedores no tienen miramientos, van al cash.

Jotabe
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Jotabe » Mar Mar 09, 2010 4:28 pm

Aleajacta
Este trabajo es de Agosto, referido a la deuda a Marzo 2009.
Es algo denso, pero quizás te sirva. Saludos Ale.
http://cid-3bb76df6d48d6968.skydrive.li ... 202009.pps

martin
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor martin » Mar Mar 09, 2010 4:12 pm

lucarda escribió:Consulta de ignorante... quién plancha el PR13????... todos los días está haciendo buen volumen pero no puede romper los 69.. o será que esa posición lo motiva!!!!! :pared:

Ayer subió mientras bonos similares bajaron. Igualmente me gusta. Puede volver tranquilamente, en poco tiempo y si sigue la recuperación de todos los bonos, a los 76 pesos de antes de la crisis con Redrado.

martin
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor martin » Mar Mar 09, 2010 3:57 pm

Los bonitos están muy bien. :D
Nf18, rs14, dicp, ro15, etc.

deacá
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor deacá » Mar Mar 09, 2010 3:26 pm

Tocó 305, como viene parece que en estos dias lo supera.

http://www.ravaonline.com/v2/empresas/perfil.php?e=BDED


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