Títulos Públicos

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puma.ar
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor puma.ar » Vie Mar 05, 2010 7:56 pm

Mr_Baca escribió:se heredan los bonos, no importa si te moris, alquien los hereda y los cobra...

Si... seguro!!! Los hereda tu nuera! :golpe:

martin
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor martin » Vie Mar 05, 2010 7:53 pm

Ahora después de meses que viene diciendo que el canje no sale, si sale el canje, que dirá criacuervos?.......
Ya se está preparando para el después por lo visto...... :roll:

javif
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor javif » Vie Mar 05, 2010 7:52 pm

Suponiendo que sea cierto que el Barclays haya pedido un fondo de garantía para garantizar el pago a los hodouts que no entren al canje. El "fondo de desendeudamiento" como está planteado actualmente no cumple para nada esa función ya que esta dirigido a pagar deuda específica (Organismos Internacionales y capital e intereses de bonos que vencen este año). No veo que cumpla esa función de garantía.

Por otro lado vos decís (en el post que te referiste a la nota de Ámbito) que a los holdouts que están en juicio les conviene que se haga el canje.
Tenía entendido que si la deuda que queda en juicio es menor a un determinado porcentaje se levantan los embargos y se rechaza la acción judicial. Si es así entiendo que a los hodouts que quieren seguir en juicio no les conviene el canje. Además no veo que tengan un fondo que les garantice que vayan a cobrar. Te pregunto (si es que lo sabes) si hay un porcentaje de deuda que puede quedar en default y que haga que se levanten los juicios por este motivo.
criacuervos escribió:Fines de Diciembre, principios de Enero, se empezo a divulgar una version que ahora parece bastente acertada...

El plan original era canjear unos 10 mil palos que el Barclays tenia por la tenencia que le vino de Lehman, mas algunos clientes suyos, mas algo que salieron a comprar..... En realidad al Barclays le interesaba colocar, porque de eso viven , y veian como Argentina colocaba con Chavez al 15 y ellos se quedaban afuera..

El problema eran los jucios y los embargos, porque ni el Barclays ni ningun Banco de Usa se manda en una operacion que puede ser susceptible de embragos y meterse en ese kilombo... Entonces le pidieron al Gobierno que le depositen el total de la guita en juicio y desactivar los embargos, incluso le ofrecieron poner ellos los 7.000 palos y hacer la emision por el total pero con la tranquilidad que no tendrian problemas judiciales en USA..

El gobierno , obviamente , no podia hacer eso, no podia depositarle la guita porque los que entraron en el canje y los pobres aportantes de las afjp/anses armarian kilombo.... Entonces a Crist, Amado o vaya a saber a quien se les ocurrio una solucion intermedia , una garantia disfrazada, algo que si bien no solucionaba aflojaba un poco las cosas... Y entonces ofrecieron destinar reservas a esos fines mediante los benditos fondos del bicentenario del orto....

Salio un hibrido, porque no terminaba de cumplir la funcion de garantia pero todo el mundo se dio cuenta cual era la maniobra... En realidad hubiera sido mejor no hacer nada porque el gobierno desnudo su falta de poder, y el canje en los terminos planteados termino quedando en la nada...

Pero ahora se abre otra etapa... La etapa de la apertura de ojos... Y todo el mundo empieza a darse cuenta que el Plan Fenix, el vivir con lo nuestro, el canje de Lavagna todo eso fue una nube de pe**, una mentira , una pavada , una perdida de tiempo y se quieren subir otra vez al mundo porque no queda otra..

Fijate hasta que punto fue un fracaso el canje del 2005 que si sacas al Anses te quedo mas de la mitad de la gente afuera, con lo cual , nunca jamas en ninguna parte del mundo hubieran seguido adelante con esa payasada ...

Aconsejar o pronosticar hoy es imposible porque estamos en el ojo de la tormenta, en el medio del rio, en pleno parto..

Hay que ver como explota el bolo fecal.. Si explota para afuera y hacen como Uruguay , Brasil Chile, va a andar bien..

Pero si vuelve a explotar para adentro como en el 2005 tendremos que seguir penando,,,


Jotabe
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Jotabe » Vie Mar 05, 2010 7:49 pm

Bueno, creo que es hora de sincerarme.

Jotabe viene de las iniciales Juntamos Bonos, organización paraestatal que jamás será reconocida.
Desde 2005 estamos operando informalmente, comprando por monedas bonos FRANs, Bontes y Globales.
El operativo se fondea con las reservas depositadas en el BIS, comprando Letras del Tesoro que son entregadas en canje por los bonos difulteados, operaciones que no se registran en ningún lado: como los tenedores ya previsionaron la pérdida, les conviene. Guita en negro que le dicen.
Esta megaoperación concluyó a principios de 2009, recomprando unos 15.000 millones.
Lo del Barclays y demás es una fachada, un detalle necesario para la opinión pública.
El último paso es reponer los dólares de las reservas, antes que alguno se avive.
En eso estamos.

Ruego discreción.

criacuervos
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor criacuervos » Vie Mar 05, 2010 7:14 pm

Fines de Diciembre, principios de Enero, se empezo a divulgar una version que ahora parece bastente acertada...

El plan original era canjear unos 10 mil palos que el Barclays tenia por la tenencia que le vino de Lehman, mas algunos clientes suyos, mas algo que salieron a comprar..... En realidad al Barclays le interesaba colocar, porque de eso viven , y veian como Argentina colocaba con Chavez al 15 y ellos se quedaban afuera..

El problema eran los jucios y los embargos, porque ni el Barclays ni ningun Banco de Usa se manda en una operacion que puede ser susceptible de embragos y meterse en ese kilombo... Entonces le pidieron al Gobierno que le depositen el total de la guita en juicio y desactivar los embargos, incluso le ofrecieron poner ellos los 7.000 palos y hacer la emision por el total pero con la tranquilidad que no tendrian problemas judiciales en USA..

El gobierno , obviamente , no podia hacer eso, no podia depositarle la guita porque los que entraron en el canje y los pobres aportantes de las afjp/anses armarian kilombo.... Entonces a Crist, Amado o vaya a saber a quien se les ocurrio una solucion intermedia , una garantia disfrazada, algo que si bien no solucionaba aflojaba un poco las cosas... Y entonces ofrecieron destinar reservas a esos fines mediante los benditos fondos del bicentenario del orto....

Salio un hibrido, porque no terminaba de cumplir la funcion de garantia pero todo el mundo se dio cuenta cual era la maniobra... En realidad hubiera sido mejor no hacer nada porque el gobierno desnudo su falta de poder, y el canje en los terminos planteados termino quedando en la nada...

Pero ahora se abre otra etapa... La etapa de la apertura de ojos... Y todo el mundo empieza a darse cuenta que el Plan Fenix, el vivir con lo nuestro, el canje de Lavagna todo eso fue una nube de pe**, una mentira , una pavada , una perdida de tiempo y se quieren subir otra vez al mundo porque no queda otra..

Fijate hasta que punto fue un fracaso el canje del 2005 que si sacas al Anses te quedo mas de la mitad de la gente afuera, con lo cual , nunca jamas en ninguna parte del mundo hubieran seguido adelante con esa payasada ...

Aconsejar o pronosticar hoy es imposible porque estamos en el ojo de la tormenta, en el medio del rio, en pleno parto..

Hay que ver como explota el bolo fecal.. Si explota para afuera y hacen como Uruguay , Brasil Chile, va a andar bien..

Pero si vuelve a explotar para adentro como en el 2005 tendremos que seguir penando,,,

javif
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor javif » Vie Mar 05, 2010 6:53 pm

Cria,

Entiendo por tus post anteriores que queres que se realice el canje y que Argentina salga definitavamente del default y entrar a un estado de normalidad. En esto entendía que dabas por supuesto que al canje iban a entrar suficientes hodouts para salir del default.

Ahora comentas que por más que se haga el canje no saldremos del default ya que muchos holdouts no entrarán (te aclaro que desconozco cuál es el tope porcentaje de deuda que puede quedar en default para que se levanten los juicios por este motivo). Te agradecería que comentes tu perspectiva de esto y que me aclares el tema del procentaje de deuda que puede quedar defaulteda.

Otra cosa ¿A un holdout que está en juicio y no piensa entrar al canje en tu opinión le conviene que se haga el canje o no?

Saludos.


criacuervos escribió:Que es lo que le ven de interesante a esa nota ?... La verdad que yo no la entiendo..

La unica parte que entendi es una mentira... Esa parte que dice que los estudios juridicos que laburamos en el cobro queremos que el canje fracase solamente la pudo haber escrito un tipo que no tiene la menor idea de lo que habla...

Ya lo dije otras veces pero lo voy a repetir porque el publico se renueva como dice Mirta ,El canje de deuda a los estudios juridicos y a los fondos le viene al pelo, aunque ya sabemos que no van a entrar porque a ese canje de deuda es solamente un negocio cautivo del Barclays.. Entrara algun holdout suelto pero los fondos y sus bufetes no entran.. Por eso le exigieron al gobierno un fondo de garantia que cubre los 7.000 palos que van a quedar en juicio , porque sin ese fondo de garantia la operatoria posterior al canje seria imposible ante la presion de los embagantes...

Por otra parte ha sido este gobierno el que ha llevado las cosas a este atolladero, con lo cual sorprende que hoy se hagan los pagadores y los saboteados, desde ya que si hubieran adoptado esta actitud de entrada hace 7 años no habria ni juicios, ni buitres, ni fondos , ni compradores especuladores de bonos .. Todo eso es una creacion de este gobierno y sus socios por lo cual no se entiende como hoy aparecen diciendo que quieren pagar y no los dejan, cuando estuvieron 7 años haciendo todo lo contrario y diciendo lo que hoy dice la oposicion.

Nunca olviden cuando analicen este tema que n hay que pagar nada, ni antes , ni ahora, se trata solo de refinanciones y nuevos plazos, nunca se paga , y por eso ha sido una estupidez lo que hizo Argentina hasta hoy inlcuido el canje del 2005.

No se que le ven de interesante a la nota... En lo que se refiere a lo juridico es una boludez importante..


criacuervos
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor criacuervos » Vie Mar 05, 2010 6:43 pm

Si no le ponen los doscientos a los monos no vas a pode emitir deuda.... Yo digo doscientos pero van a ser mas, porque tambien tees las costas ... Ni siquiera te vas a enterar porque lo van a hacer disfrazado en otra cosa, con algun Fondo de no se que mie*** o alguna banqueta de intermediario compensando negocios cruzados...

Argentina aguanto 8 años sin emitir deuda a fuerza de pulverizar sus cajas de jubilaciones , a fuerza de creditos bolivarianos al 15 %, y apretando a las banquetas locales y al Central que tenian espalda por la soja de cola...

No se como va a ser en el futuro... Pero parece que se quedaron sin nafta... A los doscientos le vamos a tener que agregar un diego para financiar los piquetes de apoyo ... Los carteles ya los tienen hechos porque antes los mandaban a operar al reves .. Decian POR EL NO PAGO DE LA DEUDA, ahora tacharon quedaron POR EL XX PAGO DE LA DEUDA... Eso para que no digan que no cuidan nuestra guita

Jotabe
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Jotabe » Vie Mar 05, 2010 6:11 pm

"El lunes, la Corte Suprema de Estados Unidos dejó en firme un fallo previo de la Corte Federal de Apelaciones del Estado de Nueva York, que en octubre del 2009 había rechazado la posibilidad de embargar cuentas de la ANSES"
Hasta donde sé, hay tres instancias: Griesa, Corte Federal, Corte Suprema.
Si ambas cortes fallaron en un sentido...


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