Títulos Públicos

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DarGomJUNIN
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor DarGomJUNIN » Lun Mar 22, 2010 11:59 pm

murddock escribió:Perdon, si el DICP llega 120 habra subido +40% desde los 85 mangos que toco cuando el NF18 estaba 142. Y si el NF18 se va 180 habra subido 26% + las rentas que tampoco es la gran cosa como para compensar ni en joda ese diferencial infernal que habria quedado de alcanzarse esso valores. Es mas, desde estos valores actuale ssi ves un DICP a 120 y NF18 a 180 para que vas hacer el arbitraje?? Ambos tendrian un casi 12% de upside adicional...No veo la diferencia..

Tincho, te vuelvo a reiterar que tu planteo es cortoplacista y yo tengo una visión más extensa en el tiempo. No mezclar.

Darío

martin
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor martin » Lun Mar 22, 2010 11:58 pm

murddock escribió:Perdon, si el DICP llega 120 habra subido +40% desde los 85 mangos que toco cuando el NF18 estaba 142. Y si el NF18 se va 180 habra subido 26% + las rentas que tampoco es la gran cosa como para compensar ni en joda ese diferencial infernal que habria quedado de alcanzarse esso valores. Es mas, desde estos valores actuale ssi ves un DICP a 120 y NF18 a 180 para que vas hacer el arbitraje?? Ambos tendrian un casi 12% de upside adicional...No veo la diferencia..

El mínimo del nf18 fue en 139 pesos, en esta última baja, y seguramente si llega a ese precio habrá pagado tres rentas que lo llevan creo que a 184 pesos y en consecuencia la suba sería de 32%.
El dicp subiría 40% y por eso cuando valía 85 pesos opinaba que tenía más potencial de suba que el nf18.

murddock

Re: Títulos Públicos

Mensajepor murddock » Lun Mar 22, 2010 11:54 pm

Perdon, si el DICP llega 120 habra subido +40% desde los 85 mangos que toco cuando el NF18 estaba 142. Y si el NF18 se va 180 habra subido 26% + las rentas que tampoco es la gran cosa como para compensar ni en joda ese diferencial infernal que habria quedado de alcanzarse esso valores. Es mas, desde estos valores actuale ssi ves un DICP a 120 y NF18 a 180 para que vas hacer el arbitraje?? Ambos tendrian un casi 12% de upside adicional...No veo la diferencia..

DarGomJUNIN
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor DarGomJUNIN » Lun Mar 22, 2010 11:44 pm

martin escribió:En este momento el nf18, al estar desarbitrado, puede tener una suba similar a los bonos largos. Tranquilamente puede llegar a 180 pesos y el dicp llegar a 120 pesos lo significaría una suba superior a la del dicp (además el nf18 paga rentas dentro de poco y el dicp no).

Eso también le dijo el otro día a tu tocayo Murddock, que es bienvenido si el DICP se va a 120, porque el NF18 se irá a 180.

Darío

DarGomJUNIN
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor DarGomJUNIN » Lun Mar 22, 2010 11:41 pm

murddock escribió:Los grandes op. de la City especulan con el Canje hace 3 semanas. Esa variable creo falta en tu modelo Dario ya que eso explica la infernal remontada de los Bonos largos por sobre los medios y cortos.

murddock escribió:Te repito este post Dario, porque me parece que lo pasaste por alto. Vos me decis que la matematica prevalecera. Ok. Y a la vez que eso no sirve para el corto plazo. Entonces lo que no entiendo es porque todos los dias pegas el mismo analisis donde haces enfasis en que los Bonos largos estan super excedidos. Osea si no sirve para le corot plazo para que lo reiteras constantemente, como si pensaras que en el corto plazo el "supuesot desarbitraje" se fuera corregir. No es contradictorio??

Mi post está dirigido al inversor a mediano plazo (horizonte 1 año).

No mezclar aviones con misiles, ambos vuelan pero son diferentes.

Darío

DarGomJUNIN
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor DarGomJUNIN » Lun Mar 22, 2010 11:38 pm

murddock escribió:Pero Dario, te lo digo con onda. NO EXISTE TAL VENDEDOR PUNTUAL en NF18. Lo unico que sucede es que el mercado esta pagando mas bonos largos por la expectativa de Canje. Tan Simple como eso. No entiendo porque le das tantas vueltas.

Fíjate que no me estoy refiriendo específicamente al NF18, sino que es una acotación genérica para que sirva en general.

Incluso en algún momento hoy, hice la acotación que la actual suba del DICP puede explicarla la expectativa del nuevo Canje.

Te vuelvo a reiterar que no se deben usar estas conclusiones para operar en un corto plazo, pues se usan criterios distintos.

Un cordial abrazo. Darío

murddock

Re: Títulos Públicos

Mensajepor murddock » Lun Mar 22, 2010 11:37 pm

murddock escribió:Los grandes op. de la City especulan con el Canje hace 3 semanas. Esa variable creo falta en tu modelo Dario ya que eso explica la infernal remontada de los Bonos largos por sobre los medios y cortos.

Te repito este post Dario, porque me parece que lo pasaste por alto. Vos me decis que la matematica prevalecera. Ok. Y a la vez que eso no sirve para el corto plazo. Entonces lo que no entiendo es porque todos los dias pegas el mismo analisis donde haces enfasis en que los Bonos largos estan super excedidos. Osea si no sirve para le corot plazo para que lo reiteras constantemente, como si pensaras que en el corto plazo el "supuesot desarbitraje" se fuera corregir. No es contradictorio??

martin
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor martin » Lun Mar 22, 2010 11:35 pm

murddock escribió:Pero Dario, te lo digo con onda. NO EXISTE TAL VENDEDOR PUNTUAL en NF18. Lo unico que sucede es que el mercado esta pagando mas bonos largos por la expectativa de Canje. Tan Simple como eso. No entiendo porque le das tantas vueltas.

En este momento el nf18, al estar desarbitrado, puede tener una suba similar a los bonos largos. Tranquilamente puede llegar a 180 pesos y el dicp llegar a 120 pesos lo significaría una suba superior a la del dicp (además el nf18 paga rentas dentro de poco y el dicp no).

murddock

Re: Títulos Públicos

Mensajepor murddock » Lun Mar 22, 2010 11:31 pm

Pero Dario, te lo digo con onda. NO EXISTE TAL VENDEDOR PUNTUAL en NF18. Lo unico que sucede es que el mercado esta pagando mas bonos largos por la expectativa de Canje. Tan Simple como eso. No entiendo porque le das tantas vueltas.

DarGomJUNIN
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor DarGomJUNIN » Lun Mar 22, 2010 11:29 pm

DarGomJUNIN escribió:DESARBITRAJES

“Un título público puede estar retrasado en su cotización teórica, porque existe un vendedor temporal persistente.”Darío

murddock escribió:Esto es como una manera elegante de decir me equivoque. IMO.

"Tincho": No has leído todos mis escritos. Esa frase siempre estuvo presente en mis anteriores envíos extensos.

Darío

martin
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor martin » Lun Mar 22, 2010 11:22 pm

85/90 pesos es mi target para el pr13 si el mercado cree que el canje va a ser exitoso y todos los bonos en general siguen con tendencia positiva.

murddock

Re: Títulos Públicos

Mensajepor murddock » Lun Mar 22, 2010 11:21 pm

DarGomJUNIN escribió:DESARBITRAJES

“Un título público puede estar retrasado en su cotización teórica, porque existe un vendedor temporal persistente.”Darío

Esto es como una manera elegante de decir me equivoque. IMO.

martin
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor martin » Lun Mar 22, 2010 11:00 pm

"ya que estuvo bastante tiempo frenado mientras....."

Corrijo


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