Títulos Públicos

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martin
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor martin » Vie Mar 12, 2010 8:57 pm

martin escribió:Un IPC de 0,8/0,9% es lo máximo que espera el mercado, al igual que Darío, para el mes de febrero. Aún así, como dio a entender Alejeacta, ese porcentaje no estaría mal para los bonos con cer dado su desarbitraje. Si llega a ser más de 0,8/0,9%
al mercado creo que le va a gustar mucho y puede ser un buen disparador de suba.

Y así ocurrió por suerte para los comprados: el mercado reaccionó de manera excelente :D

murddock

Re: Títulos Públicos

Mensajepor murddock » Vie Mar 12, 2010 8:45 pm

Oportunista, al criacuervos tuve la "oportunidad" de conocerlo en una cena de la cancha de en frente. Y te digo que me cague de risa. Es mas me toco al lado del Dr. Asique imaginate lo que me cague de risa escuchando sus anecdotas y/o andanzas bolseras. Es tal cual lo leen aca, fuera de joda. Sin dudas vale la pena una charla. Si hay vinitio de por medio mejor aun. :104:

martin
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor martin » Vie Mar 12, 2010 8:41 pm

Ale......

"Aunque caiga inmodesto" no le quise dar un sentido de que me parece mal ser inmodesto. Más allá de la cuestión semántica creo que lo que trato de no ejercitar es la "falsa modestia" o la "falsa humildad". Simplemente trato de ser sincero: si me va bien lo manifiesto con todas las letras y si me va mal también. El asunto es que me suele ir bastante más seguido bien que mal :D. Lo que está claro es que tengo un alto perfil y no me gusta nada la falsa humildad.

saludos

Aleajacta
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Aleajacta » Vie Mar 12, 2010 8:39 pm

Patricio2 escribió:Ale, no me había dado cuenta que sin querer estaba haciendo AT. :lol:
Me acabo de fijar en un gráfico casi automático que se me va haciendo a medida que voy cargando los datos de los títulos que sigo.
Este gráfico mide la variación porcentual que van teniendo estos títulos, en este caso con 0 el 1/1/10; es notable como los bonos con CER se dispersan desde esa fecha y exactamente hoy se vuelven a juntar en un rango de entre -5,60% y 9% con respecto a principio de año, cuando en el momento de mayor dispersión ese rango iba de -24,10% a -12,90%.

Un abrazo y sería un placer reencontrarme mañana contigo.

Está bueno lo de la dispersión. Pero siempre será mayor cuando los precios bajen (así como las volatilidades suben). Y como los intereses de los bonos con CER son bajos, dará casi lo mismo mezclar los que amortizan con los que capitalizan y los mensuales con los semestrales.
Capaz que, más que el número de la amplitud del rango, lo que importe sea el signo de la variación porcentual del día: podría ser advertencia de cambio de tendencia.

El placer será mutuo; ahora voy y veo. Hasta mañana, al menos aquí.

murddock

Re: Títulos Públicos

Mensajepor murddock » Vie Mar 12, 2010 8:36 pm

Oportunista escribió:Nos vemos mañana, martin una pena que no estarás, pero el otro martin (murddock) estaría bueno que apareciera. Ni hablar de cria...

Mañana me voy a navergar a las 11 al Rio. Sino con todo gusto iba conocerlos.

Abz.

Oportunista
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Oportunista » Vie Mar 12, 2010 8:28 pm

Nos vemos mañana, martin una pena que no estarás, pero el otro martin (murddock) estaría bueno que apareciera. Ni hablar de cria...

Aleajacta
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Aleajacta » Vie Mar 12, 2010 8:26 pm

Martín, muchas gracias por el post.
Tenés razón en casi todo. Pero en una cosa seguro que no: lo de la inmodestia. Eso es poco nietszchiano, podríamos decir. A mí nunca me molestó que un contrario festeje un gol; menos me va a molestar si es del equipo (aunque los defensores nunca ganamos como los goleadores). Si eso les molesta a otros, problema de ellos; ni tuyo ni mío.

Pero aunque sea tonto, disfruto más lo que aprendo que lo que gano por comitente. Capaz porque ese dinero es para comprar algo demasiado valioso, por lo que falta mucho y no llegaré a menos que sepa bastante más que el promedio del mercado.
Y en tu caso, aunque te leo, me cuesta más seguir el hilo y en especial el nudo. Tal vez porque escribis bastante, tal vez porque no te leo bien.

Otro abrazo y que haya sol en las Pampas

PD. Quinta pata y tren: esa es una de las que tenés razón. Análisis cuantitativo, tal vez también.

martin
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor martin » Vie Mar 12, 2010 8:16 pm

ganamos escribió:Hola a todos, como consecuencia de las bajas de estas semanas, los bonos volvieron a tener muy buenos rendimientos, por eso, vuelvo a publicar el resumen de bonos:

A continuación les dejo un resumen de 16 bonos argentinos (incluye Nacionales y algunos Provinciales), en el cual, pueden ver: Cotización, próximo vencimiento, vencimiento final, TIR, TEA, cuanto paga mensualmente cada $10.000 invertidos a precio de hoy (en el caso de los bonos con A+R mensual), cuotas faltantes y posible suba porcentual de precio, en el caso, que alcancen TIRs más "normales" para ver claramente los bonos más atrasados.

Los Bonos con más potencial de suba son (en orden):
1- DICP
2- PR13
3- BPLE

Aclaraciones:
- Para la TEA tomo como supuestos tasa de reinversión en pesos de 14% y 8% en dólares.
- A los bonos que ajustan por CER hay que agregarle el CER a la TIR.
- Las TIR "normales" son según mi parecer, obviamente se pueden esperar TIR más bajas, lo cual, mejora aún más el porcentaje de suba porcentual de las cotizaciones.
-Tengan en cuenta que los bonos provinciales suelen tener mejor rendimiento porque tienen mayor riesgo además de menor liquidez.

Imagen

http://www.deinversiones.blogspot.com

No sabía que habían extendido el horario del foro. :D


Espero que les sea útil!!!

martin escribió: Yo hago un análisis similar, no idéntico, al que hace Ganamos y sin duda, desde esta perspectiva, y de volver a carriles más normales, en el mercado de bonos, el dicp y el pr13 son los bonos con más potencial de suba. Mi opinión, en este caso, no está teñida por ningún interés porque en este momento no estoy invertido en bonos. Bonos como el nf18, ro15 y bded, de cambiar el climax pesimista, también me gustan pero por otras razones y no tanto por el potencial de suba que es menor que el de los dos mencionados.

Este post es del 18 de febrero de 2009 por ejemplo. Antes de que retome dicp.

Aleajacta
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Aleajacta » Vie Mar 12, 2010 8:02 pm

Gracias, Murddock.
Felicitaciones nuevamente. A este ritmo tiembla Carlos Slim.
Y, en efecto, no era conmigo la cosa. Pero también a mí otros cálculos me daban mejor o igual al NF18 que al DICP (y me metí con fecha 23 de marzo). Como dijiste, el mercado ya opinó.

Mientras contestabas recopilé tu info (HCH... Goldfinger; me debes una). Ahora, editado para los compañeros foristas...

  • ¡Cómo ganar 20% en 17 días!
    O cómo multiplicar por 50 el capital en un año

    Por Martín Murddock

***Inicio***
Mar 23
DICP de 101 a 85. Flor de sopapo de comió en unas pocas semanitas.

Mie 24
[NF18] Va siempre muy similar el recorrido al DICP, hace tiempo que los veo y son como hnos. a pesar de que sea uno largo y uno medio.

Mie 24
Yo sigo pensando que el DICP, en caso de rebote generalizado, tiene mayor upside que el NF18. El mercado proveerá. Base para el cálculo:
DICP 85
NF18 141.5

Lo que estoy diciendo no tiene nada que ver con el AT.
Y, por supuesto, en caso de rebote generalizado. Ya que si no se da se aplica stop. Let profits run, cut your losses short. El money management es la clave del exito.

Feb 25
El NF18 esta bueno, pero el DICP tiene mas upside en un rebote generalizado.

Mar 01
Al cierre del Viernes
DICP 88.5
NF18 139.3
Ya le sacó 5% de diferencia. Ahora si va rebotar el NF18, pero tendrá que explotar para achicar la dif. que le sacó el DICP en 2 ruedas.

Mar 12 (hoy)
[Partiendo de la base de cálculo] me pareció que el DICP tenia mas upside [que NF18]... y que en algún momento el desequilibrio se iba corregir.

DICP subio 20% desde esa fecha que pusimos. El NF18 subio 9% mas la renta, que no sé cuánto fue, pero no creo que alcance para compensar el 11% faltante.

Nunca dije que tenga esto que ver con el AT sino con el tema de la sensibilidad. Por eso dije que el DICP tenía mayor upside y para Trading era mucho mejor opción.

***FIN***

Lo que resalté muestra los aciertos de Murddock. También...
  • Qué mirar y aprovechar.
    Que, para trading, no le importa cuánto paga un bono.
    Que distingue upside de AT. (La simplificación: precios pasados = AT, flujos futuros = AF no la hace suya porque sabe demasiado de AT como para reducirlo a eso).
    Que las subas o bajas no pueden predecirse. El uso de Stops recortan la pérdida cuando las bajas empiezan. El costo es el de la comisión; el beneficio mucho más.
Por último, cuando Murddock escribe que el DICP "para Trading era mucho mejor opción", muestra el respeto mayúsuculo por su profesión. También, aunque sea ambiguo, que Murddock compra y vende opciones de precios más que de flujos futuros; nosotros, casi siempre, operamos precios de flujos futuros. Para el corto plazo parece insuficiente.

Por cierto, la explicación de Murddock es esencialmente la misma que la de Apolo: medir la distancia promedio en TIR de un bono a las curvas imaginarias de TIRs, medir la actual, calcular la diferencia por DM, actuar en consecuencia.
Igual que la de Murddock, pero más complicada. Creo también que más correcta, como suele pasar con lo complicado, aunque por precios se actúa más rápido.
Pero la diferencia principal es de Método y Decisión: Murddock lo vio y lo hizo. Mañana, si no viene, haremos un brindis por él.

Saludos

criacuervos
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor criacuervos » Vie Mar 12, 2010 7:27 pm

reta71 escribió:Muchachos siempre los leo,mañana asisitire ala clase de apolo,,nos vemos,,slds-
...P.D: Dr. Criacuervos....espero venga cn algun relato de ficcion ameno,tnks.

No puedo los sabados... porque lo hacen los sabados y de dia ? haganlo en la semana y de noche... no me van a decir que es porque laburan porque en el 90 % de los casos no se los creo... relato... relato queres,... y bue ,

No recuerdo bien como nos conocimos con el Buho... Tendriamos los dos unos 27 años. Teniamos hijos chiquitos y viviamos en departamento, en el centro de Ramos... Me parece que nuestras ex mujeres eran compañeras de gimnasio, o del curso de parto, o amigas del jardin de los nenes , anda a saber .. Se hace dificil porque era la epoca que por mi depto de 2 ambientes desfilaban cientos de amigos , parejas conocidas, siempre todo prendido, todo abierto , un quilombo..
Era esa epoca que las fiestas se enganchaban una con la otra a tal punto que las recordas como un sola... Trasnochadas, jojojo, jajaja , gente que entraba y salia ... Parejas jovenes con nenes chiquitos .. Eramos todos como adolescentes pero padres , una especie de Pelito pero con hijos... Me acuerdo que arrancabas el viernes y te rajabas a bolichear con tus amigos, algunos solteros, otros en orsay como vos, NYC, Paladium , etc.. Llegabas a la madrugaba y le dabas a tu mujer hasta el mediodia , o hasta que los chicos se despertaran.. Sin solucion de continuidad te rajabas a jugar al futbol y te jugabas uno o tal vez dos partidos.. Una ducha rapida porque ese sabado a la noche siempre tenias una cena , en tu casa o la de otros, colocabas a los chicos con tu vieja y volvias a los mismos boliches de la noche anterior pero ahora con tu jermu, una locura...Te quedabas hasta la madrugada, desayunabas y te empernabas de vuelta hasta el mediodia que ibas de tu vieja a buscar a los pibes, te comias una raviolada , y te rajabas para la cancha , despues volvias , colocabas a los chicos con tu suegra y te rajabas de vuelta a ensayar alguna obrita de teatro , hasta la noche que habia otra fiesta vaya a saber donde , porque y con quienes... Bueno, en medio de todo eso , lo conoci al Buho...
Lo unico que puedo adelantarles es que el Buho no duerme desde mediados del 89... Ha superado un record guines de mas de 20 años sin pegar un ojo.... 20 años despierto... tiene sus motivos.. una historia conmovedora ... que les contare mañana..........

martin
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor martin » Vie Mar 12, 2010 7:14 pm

Alejeacta:

Yo dí las razones en su momento (y lo hice en varias ocasiones) de porque me parecía que si había un rebote el bono que más iba a subir era el dicp. Que no te gusten a vos las razones que dí no significa que no sean razones.
Además, y sin desmerecer a murddock, esas razones fueron dadas bastante antes de que el compre siguiendo AT. Es más: yo había comprado dicp antes del último mínimo, donde compró murddock, e hice un par de tradings que están explicitados en el foro. En un momento decidí vender arriba de 90 pesos, creo recordar, porque veía mal al mercado de bonos en general y así fue porque el dicp tocó 85 pesos (yo me volví a subir en 86,1 pesos creo recordar y después aumenté mi posición en 88,8 pesos el día que inauguró Cristina las sesiones del congreso con el nuevo dnu). Pero no importa tanto eso sino que ya en ese momento decía que si cambiaba la tendencia del mercado el dicp iba a ser uno de los más favorecidos y argumentaba los porque y poco tenía que ver con lo que haga murddock o no.

Ahora no importa si yo invertí todo en el dicp porque mi estrategia actual no fue jugarmela el 100% en un solo bono y menos en el dicp (ante una baja podía bajar más que otros bonos dada su volatilidad) más allá que le veía más potencial a uno que a otro (si lo hice en cupones y lo hice, otras veces, también en bonos) y por eso compré rs14 y nf18 casi al mismo tiempo que compraba dicp porque me parecía que iban a subir también muy bien (yo explicaba que el nf18 iba a subir igual o menos que el dicp y que el dicp a mediano plazo tenía más potencialidad de suba que el nf18). Igualmente en ese momento fue el bono en el que me posicioné más (ahora no porque seguí comprando nf18 ya que considero que la suba tiene que ser pareja desde ahora y el nf18 me parece un bono menos volátil que el dicp y esa también es una muy buena razón para tenerlo en cartera) siendo coherente con lo que creía.

A veces Alejeacta, y ya te lo dije varias veces, en mi opinión, le buscas la quinta pata al gato y, tal vez, te perdes de subirte a los bonos que más suben. Yo, por ejmplo, hace más de un año que explicito todas mis jugadas en bonos (y he dado siempre las razones que me motivaron a comprar determinado bono) y, aunque caiga inmodesto, debo recordarte que muchas veces estuve posicionado en los bonos que más subieron en cada momento o, por lo menos, en el tipo de bonos que más iban a subir (por ejemplo priorizar los dolarizados o los en pesos cuando veía desarbitrajes y siempre tratando de acertar el momento más adecuado para hacer el arbitraje).

Sigo pensando que el exceso de análisis numéricos a veces hace perder efectividad. Voy a repetir hasta el cansancio que es bastante fácil darse cuenta cuales son los bonos más baratos de cada momento. No se necesita hacer tantas cuentitas sino se requiere saber lo básico de lo que se llama análisis cuantitativo y después poner en práctica otras cualides, que tal vez son más importantes, para maximizar ganancias con esta inversión. No voy a volver a repetir la explicación de los métodos que utilizo para ganar dinero con este tipo de inversión porque lo hecho muchas veces.

pd: vuelvo el lunes de vacaciones aunque tal vez me quedo unos días más....

abrazo

Patricio2
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Patricio2 » Vie Mar 12, 2010 6:45 pm

Aleajacta escribió:Patricio, eso sería por precios relativos. La idea implícita es que antes los precios estaban en equilibrio, que cuando bajó DICP más que los otros dejaron de estar en equilibrio y que ahora que DICP se recupera vuelven a estar en equilibrio. Eso es AT. (Aunque los ATs más correctos sean mucho más complejos que eso).

Saludos
PD: envidio tu control de la agenda. A mí cuando me dice "no te olvides que el 15 de mayo tenemos que...", yo le digo que me avise el día antes.

Ale, no me había dado cuenta que sin querer estaba haciendo AT. :lol:
Me acabo de fijar en un gráfico casi automático que se me va haciendo a medida que voy cargando los datos de los títulos que sigo.
Este gráfico mide la variación porcentual que van teniendo estos títulos, en este caso con 0 el 1/1/10; es notable como los bonos con CER se dispersan desde esa fecha y exactamente hoy se vuelven a juntar en un rango de entre -5,60% y 9% con respecto a principio de año, cuando en el momento de mayor dispersión ese rango iba de -24,10% a -12,90%.

Un abrazo y sería un placer reencontrarme mañana contigo.

murddock

Re: Títulos Públicos

Mensajepor murddock » Vie Mar 12, 2010 6:44 pm

Perdon 11% no 12%. :115:


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