Títulos Públicos

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Pamperito
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Pamperito » Sab Feb 13, 2010 6:13 pm

Me estoy refiriendo a doña Rosa, la que escuchó de pasada en el noticioso DNU, y le preguntó a la hija cuando volvió del boliche..."nena, seguís tomando las pastillas?". A esa que lo vio a Redrado por la tele, y lo imaginaba de marido ideal de la misma nena...tan prolijito...tan formal. Vos sabés martin, que la imagen de un candidato se construye. Hay especialistas, estrategias, teorías para instalar en la opinión pública una determinada figura. Lo difícil es poder mantenerla en el tiempo. El desgaste natural de la función y sobre todo la falta de adaptación a los distintos tiempos políticos y a las distintas necesidades de la gente, hace que un político desaparezca de la esfera pública o genere todo tipo de antipatías. Igualito que un cantante o actor que pasó de moda.
Miralo a Alfonsín. La gente lo eligió para que restaurara la democracia y las instituciones. Digamos que cumplió su cometido. Ganó por robo las legislativas del 85. La gente le exigió con posterioridad que solucionara el problema económico, no supo, no pudo, se demoró y la figura de Alfonsin terminó vilipendiada. La gente quiere hoy, que solucionen los problemas de hoy.

Patricio2
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Patricio2 » Sab Feb 13, 2010 6:11 pm

Bullish One escribió:A todas las reuniones que voy de amigos, de colegas, etc. detecto que la odia cerca del 80% de los encuestados.


Otra cosa que veo, al que le va bien, que se puede ir de vacaciones sin problemas, tiene mas laburo como independiente, o lo ascendieron, no cambia de opinion. No la soportan, no se cambia de opinion por estar mejor economicamente.

Por eso mismo, generalmente es por cuestiones subjetivas, ¿cómo pesará eso al momento de votar?, ¿se votará por cuestiones racionales o emocionales?.
Dicen que no hay políticos con imagen positiva mayor al 50%, ¿entonces no ganará nadie?

Goldfinger
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Goldfinger » Sab Feb 13, 2010 6:10 pm

pd, abrazos

Goldfinger
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Goldfinger » Sab Feb 13, 2010 6:08 pm

Martin: el problema basico en mi opinion no es el modelo de "dolar alto" (que no comparto) sino el quiebre institucional y falta de apego a la Republica y la Constitucion que existe desde el 19-12-2001 (no estoy afirmando ni negando que antes si haya existido, no es relevante a efectos de comparar la Arg de hoy contra su propio potencial desde un punto de vista racional).
Me extrania que se te haya pasado este "detalle"
martin escribió:Gold......

Todo bien. Se cual es tu pensamiento hacia el gobierno y que crees que el modelo inaugurado por Lavagna y Duhalde fue un error. Yo en cambio pienso que el modelo de dolar competitivo, en el contexto de 2002, fue el único posible después de las inconsistencias irreversibles a las que llevó la convertibilidad.

saludos


Bullish One
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Bullish One » Sab Feb 13, 2010 6:05 pm

A todas las reuniones que voy de amigos, de colegas, etc. detecto que la odia cerca del 80% de los encuestados.


Otra cosa que veo, al que le va bien, que se puede ir de vacaciones sin problemas, tiene mas laburo como independiente, o lo ascendieron, no cambia de opinion. No la soportan, no se cambia de opinion por estar mejor economicamente.

Patricio2
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Patricio2 » Sab Feb 13, 2010 6:02 pm

martin escribió:Algunos graves errores del gobierno fueron:

1) Deshacerse de Lavagna
2) La manipulación del indec
3) Fogonear la economía cuando se venía creciendo fuerte. Lo que se dice la ausencia de políticas anti cíclicas
4) No subir las tarifas de los servicios públicos gradualmente y mucho antes.


Esos, entre otros, fueron errores que se están pagando caros pero que no son culpas del modelo en si mismo sino de la versión del modelo pos Lavagna.

Comparto y agrego:
- Política petrolera
- Política minera
- Falta de consensos (cuando es viable)
- Política con y hacia grupos amigos
Seguro faltarán muchos otros...

martin
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor martin » Sab Feb 13, 2010 5:56 pm

Pamperito escribió:Mirá...simplifiquemos. Más allá de las encuestas que dan ese nº, la realidad parece corroborarla. Lo primero que te dicen ( después hablamos de las políticas, y aclaro que no todas fueron malas ), es que no la soportan a Cristina.
Por ahí arrancamos.

Eso es verdad. No les cae simpática. Pero eso más que una justificación de sus opiniones muestra su endeblez porque se basan más en la antipatía hacia las personas que a sus políticas. Hay mucha gente que la ha ido muy bien con las políticas Kirchneristas pero como no tienen piel con el gobierno apenas viene la "mala" son muchísimos menos tolerantes y, esa intolerancia, tal vez, les hace percibir que su situación real es mucho peor de lo que realmente es.

martin
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor martin » Sab Feb 13, 2010 5:50 pm

Algunos graves errores del gobierno fueron:

1) Deshacerse de Lavagna
2) La manipulación del indec
3) Fogonear la economía cuando se venía creciendo fuerte. Lo que se dice la ausencia de políticas anti cíclicas
4) No subir las tarifas de los servicios públicos gradualmente y mucho antes.


Esos, entre otros, fueron errores que se están pagando caros pero que no son culpas del modelo en si mismo sino de la versión del modelo pos Lavagna.

Patricio2
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Patricio2 » Sab Feb 13, 2010 5:50 pm

¿y a quién soporta "la gente"?
¿por qué no soportan a Cristina?, eso es lo interesante para saber.

Pamperito
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Pamperito » Sab Feb 13, 2010 5:48 pm

Mirá...simplifiquemos. Más allá de las encuestas que dan ese nº, la realidad parece corroborarla. Lo primero que te dicen ( después hablamos de las políticas, y aclaro que no todas fueron malas ), es que no la soportan a Cristina.
Por ahí arrancamos.

Patricio2
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Patricio2 » Sab Feb 13, 2010 5:39 pm

Pamperito escribió:Da para escribir mucho. Para explicar o tratar de entender entre todos, por qué no somos lo que deberíamos ser? A veces ,pienso que es una tarea inútil. Hoy, es uno de esos días. La realidad indica que menos del 20% de la población, está conforme con el desempeño de este gobierno. Por lo que he leido en este tópico y de acuerdo a las experiencias de los foristas, este % es el aproximado a la realidad. Ese 20% que está a favor, en lugar de resaltar las virtudes de este gobierno, por qué no trata de averiguar o en todo caso exponer las razones que manifiesta el 80% restante? Dejemos nuestros propios pensamientos de lado ( como inversionistas ) y tratemos de razonar como el quiosquero, el verdulero o doña Rosa.

Justamente lo subrayado es la pregunta que me hice unos posts atrás.
¿en qué te basás para afirmar que el 80% está en contra del gobierno?, ¿método científico o sólo percepción?
Saludos

martin
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor martin » Sab Feb 13, 2010 5:37 pm

Pamperito escribió:Da para escribir mucho. Para explicar o tratar de entender entre todos, por qué no somos lo que deberíamos ser? A veces ,pienso que es una tarea inútil. Hoy, es uno de esos días. La realidad indica que menos del 20% de la población, está conforme con el desempeño de este gobierno. Por lo que he leido en este tópico y de acuerdo a las experiencias de los foristas, este % es el aproximado a la realidad. Ese 20% que está a favor, en lugar de resaltar las virtudes de este gobierno, por qué no trata de averiguar o en todo caso exponer las razones que manifiesta el 80% restante? Dejemos nuestros propios pensamientos de lado ( como inversionistas ) y tratemos de razonar como el quiosquero, el verdulero o doña Rosa.

Pero ese 80%, en gran parte, es veleta y tiene muy poca memoria. Yo no basaría mis opiniones según el sentir de la opinión pública ni ahí. Hay demasiados ejemplos de que gran parte de esa opinión pública, que se retroalimenta por medios oportunistas que hoy ven todo mal pero cuando la opinión pública apoyaba a los K en vez de señalar críticas lo único que hacían era aplaudir cada una de las cosas que hacía el gobierno, es cortoplacista y tiene menos memoria a la del protagonista de la película Memento... :lol:

martin
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor martin » Sab Feb 13, 2010 5:31 pm

Gold......

Todo bien. Se cual es tu pensamiento hacia el gobierno y que crees que el modelo inaugurado por Lavagna y Duhalde fue un error. Yo en cambio pienso que el modelo de dolar competitivo, en el contexto de 2002, fue el único posible después de las inconsistencias irreversibles a las que llevó la convertibilidad.

saludos

Pamperito
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Pamperito » Sab Feb 13, 2010 5:30 pm

Da para escribir mucho. Para explicar o tratar de entender entre todos, por qué no somos lo que deberíamos ser? A veces ,pienso que es una tarea inútil. Hoy, es uno de esos días. La realidad indica que menos del 20% de la población, está conforme con el desempeño de este gobierno. Por lo que he leido en este tópico y de acuerdo a las experiencias de los foristas, este % es el aproximado a la realidad. Ese 20% que está a favor, en lugar de resaltar las virtudes de este gobierno, por qué no trata de averiguar o en todo caso exponer las razones que manifiesta el 80% restante? Dejemos nuestros propios pensamientos de lado ( como inversionistas ) y tratemos de razonar como el quiosquero, el verdulero o doña Rosa.


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