Títulos Públicos

Foro dedicado al Mercado de Valores.
tux
Mensajes: 111
Registrado: Mié Ago 12, 2009 8:52 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor tux » Sab May 15, 2010 12:41 pm

Ale, no se cual es la fórmula del IAMC, pero la volatilidad es el desvío estándar de las variaciones de ln(Precio hoy/precio ayer).
Creo que empíricamente se suele insesgar el resultado (antes de calcular la raíz) dividiento por n x (n-1) en ludar de n x n.
Esto es lo que encuentro en internet que coincide con lo que te estoy diciendo:
Volatilidad 2.png
Volatilidad 2.png (2.52 KiB) Visto 575 veces
Adjuntos
volatilidad.png
volatilidad.png (6.6 KiB) Visto 573 veces

Aleajacta
Mensajes: 5788
Registrado: Jue Ene 22, 2009 12:35 am

Re: Títulos Públicos

Mensajepor Aleajacta » Sab May 15, 2010 12:23 pm

Sí, Cristian, la fórmula del IAMC para arrancar.

Aleajacta
Mensajes: 5788
Registrado: Jue Ene 22, 2009 12:35 am

Re: Títulos Públicos

Mensajepor Aleajacta » Sab May 15, 2010 12:18 pm

¿Azucar? Espera al lunes que te lo tiran por la cabeza.
http://finviz.com/futures.ashx

Mr_Baca
Mensajes: 8281
Registrado: Mar Jun 19, 2007 9:04 am
Ubicación: Capital Federal

Re: Títulos Públicos

Mensajepor Mr_Baca » Sab May 15, 2010 12:15 pm

No tengo el mail de el industrial lamentablemente.
Tampoco azucar. Hoy me afané unos 10 sobrecitos de azucar caundo desayune en Havanna. Invertiria en azucar. No hay en ningun lado. Pago hasta $20 el kilo.

Saludos

Aleajacta
Mensajes: 5788
Registrado: Jue Ene 22, 2009 12:35 am

Re: Títulos Públicos

Mensajepor Aleajacta » Sab May 15, 2010 12:11 pm

A mí se me ocurre algo pero no sé si tiene sentido. Sería la correlación entre volatilidad de un bono (no el precio ni la paridad) con el VIX, que de por sí es un índice de volatilidad.

Mr_Baca, felicitaciones por el Martín Ferrum ¿no tenés el mail de El Industrial para mandarle un S.O.S.? Era especialista en volatilidad.

Mr_Baca
Mensajes: 8281
Registrado: Mar Jun 19, 2007 9:04 am
Ubicación: Capital Federal

Re: Títulos Públicos

Mensajepor Mr_Baca » Sab May 15, 2010 12:07 pm

Aleajacta, lo tuyo es espectacular.
Mis felicitaciones. Parecido al gran forista " el industrial " pero con graficos muy explicativos.
Lastima que no postea mas.
Mis felicitaciones a Phantom por tener siempre la data especifica, a Apolo y Jota Be por sus analisis fundamentales sobre la renta fija Argentina. Me olvido de alguien que tenia un blog muy bueno tambien, que hacia analisis similares.
A Martin por sus analisis de drivers " positivos " o " negativos " del mercado.
A Black Holes por sus analisis en exel.
A jorgito el alfajor, por defender su vision con sus fundamentos.
A Cria cuervitos, por ponerle un poco de humor acido al foro y hacernos ver que en todo lo bueno hay algo malo.
A Analista tecnico por brindarnos su AT de la mayoria de los activos.
A Murddock por lo mismo. Todavia recuerdo el grafico del DICP, luego del efecto moreno que subio.
Y a muchos mas por formar esta gran comunidad.
y finalmente a Aptra por entregarme el Martin fierro.

Aleajacta
Mensajes: 5788
Registrado: Jue Ene 22, 2009 12:35 am

Re: Títulos Públicos

Mensajepor Aleajacta » Sab May 15, 2010 11:58 am

La duration... Si PR13 actualiza valor técnico por CER, sube precio o TIR. Si sube TIR, baja su duration.
La del TVPP no tengo idea, demasiadas variables incógnitas. Pero es verdad que además tienen en común el no pago inmediato.

Joseblack, alguien que sí sabe es Tux. Preguntále que con él aprendemos todos.

tux
Mensajes: 111
Registrado: Mié Ago 12, 2009 8:52 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor tux » Sab May 15, 2010 11:51 am

El TVPP en promedio y dadas las valuaciones que suelen hacerse, incluso las mias tiene una duration muy baja. El PR13 sería más sensible a variaciones de la tasa de interés aunque el TVPP más al riesgo o sobretasa. Igualmente son comparables al menos en estos momentos ya que no están realizando pagos y, por lo tanto, podrían seguir a la par.
Respecto a acumular nominales, utilizando disponible de caución tiene un tope. En caso de baja acelerada y muy brusca, por ejemplo baja un 40-50%, tendría que sacrificar nominales para cancelar la caución, parte tengo disponible fuera del mercado. Toda estrategia tiene su talón de aquiles, en mi caso es la baja repentina de precios que no me de tiempo a revaluar mis activos en caso de ser necesario.

joseblack
Mensajes: 379
Registrado: Vie Ene 08, 2010 10:25 am

Re: Títulos Públicos

Mensajepor joseblack » Sab May 15, 2010 11:48 am

Alejaacta, no te conozco pero quería decirte que tus análisis son super útiles e interesantes. Cualquiera diría que enseñás valuación de bonos u opciones y/ o estrategias de renta fija en alguna cátedra de posgrado en San Andrés, UCEMA o Di Tella.

Aleajacta
Mensajes: 5788
Registrado: Jue Ene 22, 2009 12:35 am

Re: Títulos Públicos

Mensajepor Aleajacta » Sab May 15, 2010 11:27 am

Como corresponde: comprar cuando baja.
Aunque sigo pensando que tienen mucho en común: misma moneda y capaz que similar duration.
Lo otro que olvidé de resaltar es lo de sumar nominales (en tu caso de PR13). Lo de usar nominales como unidad de medida es buena idea. Mr_Baca también lo señaló alguna vez.

tux
Mensajes: 111
Registrado: Mié Ago 12, 2009 8:52 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor tux » Sab May 15, 2010 11:08 am

Aleajacta escribió: La idea de entrar y salir es buena también (en especial para los tiempistas). Creo que sería bueno sumarle a la lectura de noticias e índices la tabla y disciplina de Tux: a tal precio entro con 100, si baja con 150, si sube vendo.
Y, para no desaprovechar la tasa, que el "vendo" no sea a liquidez.

Tux va de PR13 a TVPPporque son los que los ve con mayor upside. Creo que el problema de ese par es que tienen volatilidad parecida y se mueven al unísono. La ventaja es que uno es pro-IPC y el otro es anti-IPC. Debe haber bonos menos correlacionados (AE14 no está correlacionado con ninguno, por lo que medí hace tiempo).

Ale, recién veo esto que escribiste de mi tipo de inversor. Efectivamente ayer salí a comprar PR13, al mismo tiempo y aprovechando el incremento de las volatilidades compré más opciones de TVPP. Mi próximo punto de compra es en $60 para el PR13 o $6 para el TVPP, mi próximo punto de venta es $70 para el PR13 (TVPP no tengo ninguno ahora). Básicamente la relación es casi 10/1, aunque prefiero la 10,5/1 (osea, el TVPP está caro a mi forma de verlo hoy día).
Más allá de que uno sea pro-IPC y otro anti-IPC, eso sólo se da en el mediano-largo plazo. En el corto todo arbitraje entre ellos que me pueda dar un 5%, trato de aprovecharlo.
En resumen, los precios determinan cuanto tengo comprado y la relación entre precios cuanto de cada uno (aunque no tendría TVPP a más de $7, por mi forma de valuarlo)

puma.ar
Mensajes: 2753
Registrado: Sab Nov 08, 2008 7:56 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor puma.ar » Sab May 15, 2010 10:59 am

Aleajacta, mis aplausos por tu excelente post de correlaciones de bonos. Enriquece al foro de modo muy especial. Sigo diciendo que el foro es como rìo que pasa, quien no se mantiene constantemente en el se pierde las mejores "PIEZAS". :respeto:

Aleajacta
Mensajes: 5788
Registrado: Jue Ene 22, 2009 12:35 am

Re: Títulos Públicos

Mensajepor Aleajacta » Sab May 15, 2010 8:32 am

Darío, Martín y Chare (Chare, bienvenido al foro, en especial con todos los panes que trajiste ayer bajo el brazo).

EMBI presume de ser una cuantificación del riesgo de default del soberano emergente y no el precio del riesgo de una deuda específica del emisor. Y obviamente no es la suma de los riesgos de un solo bono porque, si lo fuera de uno, no podría serlo a la vez de otro.

Por otra parte, el precio del riesgo de un bono ya se sabe, según la fórmula clásica. Tomás dos bonos de similar duration en dólares y hacés: TIR bono Argentina – TIR bono del Tesoro de USA.
Y para el riesgo cambiario de un bono en pesos, tomás dos bonos de similar duration, uno en pesos y el otro en dólares, y hacés: ((1 + TIR bono pesos) / (1 + TIR bono dólares)) – 1.
Y para hacer lo mismo con un bono en pesos + CER, valuás el CER que estima el mercado tomando dos bonos de igual duration, uno en pesos y otro en pesos más CER tal que: ((1 + TIR pesos) / (1 + TIR pesos CER)) – 1 = CER esperado por el mercado.
Para convertir esas diferencias de TIRs en precios específicos para cada bono, usás los flujos de los bonos. Si no los tenés, usás como proxy la DM del IAMC.
Cuando no tenés dos bonos de igual duration, y casi nunca se tienen al margen de que hay varias fórmulas de duration, hay que interpolar. Lo que tiene margen de error además de ser tedioso. Y más tedioso es cuando más exactitud busques: hay que agregar un coeficiente de convexidad, diferente para cada bono en cada fecha a cada TIR.

Luego, si uno tiene SU PROPIO valor del riesgo, sabe cuándo comprar y vender, como sabe Tux. Que además explicó que usaba la tasa de caución como tasa de descuento y lo mostró con planillas de excel.
Pero si uno quiere ESTIMAR el valor que el promedio del mercado dará al riesgo, para ganar por diferencia de precios, debe conocer primero cómo valúan los fondos al riesgo. Otro camino es hacer AT. Otro no se me ocurre.

¿Cuál es la idea de comparar VIX, EMBI y otras faunas? Saber cómo valúan los fondos de inversión. Y así lo hacen como está en los papers que publican sus investigadores. Esto no es un secreto ni un invento.
La idea es perfeccionar la propia valuación del riesgo. Como máximo, lo que dijo Profiterol: encontrar correlación con delay. Como mínimo, no cruzar un semáforo en rojo.


Volver a “Foro Bursatil”