Títulos Públicos

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ironhide
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor ironhide » Lun Sep 26, 2022 2:57 pm

fabio escribió: coto cupón hoy los bonos?

Te gusta la sangre!!!
Ojala sigan bajando en pesos, asi entro.

fabio
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor fabio » Lun Sep 26, 2022 2:45 pm

coto cupón hoy los bonos?

maub
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor maub » Lun Sep 26, 2022 2:24 pm

pik escribió: Todo se basa en que en algún momento te paguen el capital, si no pagan o hay canje, las TIR nunca se ejecutan porque en lugar de pagarte 100 te dan un nuevo bono de 30 y así seguís la vida entera, hasta que te morís y ellos siguen roleando a valor de 25.
Y si en cada roleo, te bajan la tasa porque sos un usurero, como hicieron en el ultimo canje, de 9% a 4% y el próximo de 4% a 2%, te hacen pelo y barba completo. El excel es muy lindo, pero, el supupuesto de que paguen, tiene pocas chances y paredes en todos los escenarios.

O sea que das por hecho que la mayoría de acreedores va a aceptar -sino no podés volver al mercado- una quita del 70% del capital y una reducción de 50% de la renta. El optimismo puede ser irracional, pero el pesimismo claramente también...

NEW TEST
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor NEW TEST » Lun Sep 26, 2022 2:22 pm

Tras inflación global nos encaminamos a una crisis de deuda mundial, es el próximo crac... :idea:

pik
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor pik » Lun Sep 26, 2022 2:14 pm

maub escribió: Comparto un informe con escenarios diversos, comprando G35/38 no se pierde en ningún caso:

Imagen

Neutro: Sólo por el paso del tiempo, a medida que nos acerquemos al pago de mayores cupones de interés, sube el
precio de los bonos descontados a la misma TIR.

Positivo: Si el Gobierno va por el camino de normalización de la economía, bajarían los rendimientos. Porque al
normalizar la economía aumenta la posibilidad de que se consiga financiamiento por mercado, y no se llegue a un
nuevo canje de deuda en el año 2024.

Negativo con canje que alarga plazo sin quitas de capital ni cupón (el escenario que luce hoy más probable):
Actualmente los bonos tienen un precio de default, porque el perfil de vencimientos sugiere que en 2025 debemos
acceder al mercado de capitales para poder refinanciar la deuda, o habrá un nuevo canje forzado. Y actualmente no
tenemos acceso al mercado. Entonces, armamos un escenario que implica aplazar todos los pagos de capital de bonos
10 años, manteniendo los cupones de interés. Esto genera que los vencimientos de bonos sean de sólo U$S 4.000 mln
anuales.

Muy Negativo canje con quita del 45% del capital y alargamiento de plazos: Es igual al escenario anterior, pero
además hay una quita del 45% del capital nominal.

Opinión: El escenario de una reestructuración sin quita de capital es el que luce más probable, porque la próxima
administración tomará el mando en dic-23 con un ratio de deuda sobre PIB (con privados y organismos
internacionales, valuados a un tipo de cambio de 2004) de 80%, y necesidades de financiamiento mayores a U$S
10.000 mln anuales (históricamente altas para Argentina, pese a que son bajas en términos del PIB). Pero la carga de
intereses es baja, con lo cual si se alarga el plazo de pago del capital 10 años no se precisaría quita de capital ni de
cupones de interés

Todo se basa en que en algún momento te paguen el capital, si no pagan o hay canje, las TIR nunca se ejecutan porque en lugar de pagarte 100 te dan un nuevo bono de 30 y así seguís la vida entera, hasta que te morís y ellos siguen roleando a valor de 25.
Y si en cada roleo, te bajan la tasa porque sos un usurero, como hicieron en el ultimo canje, de 9% a 4% y el próximo de 4% a 2%, te hacen pelo y barba completo. El excel es muy lindo, pero, el supupuesto de que paguen, tiene pocas chances y paredes en todos los escenarios.

fabio
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor fabio » Lun Sep 26, 2022 12:34 pm

los pibes empomados de tuitter con bonos, tienen de 45 para abajo , hoy 20 piden restructuración.....porque suben automáticamente un 30%..jajjajj el nivel de delirio es único, el empomado ve siempre oportunidades ajajjajajaj parar salir del empome

fabio
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor fabio » Lun Sep 26, 2022 12:28 pm

hay que avisarle en usa, uruguay, brasil, y todo el resto del mundo que tienen que vender esos bonos y comprar argentina, porque estan debajo de la par......

fabio
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor fabio » Lun Sep 26, 2022 12:23 pm

maub escribió: Cuando se mira en retrospectiva parece fácil comprar a precio de default, pero en el momento -como vemos ahora- no lo es. Paradójicamente la psicología humana tiende a sentirse más segura al comprar con precios altos que bajos, como pasó cuando pagaban sobre la par durante el gobierno de Macri...

Hermoso..cuentito..

guilleg
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor guilleg » Lun Sep 26, 2022 12:16 pm

maub escribió: Comparto un informe con escenarios diversos, comprando G35/38 no se pierde en ningún caso:

Imagen

Neutro: Sólo por el paso del tiempo, a medida que nos acerquemos al pago de mayores cupones de interés, sube el
precio de los bonos descontados a la misma TIR.

Positivo: Si el Gobierno va por el camino de normalización de la economía, bajarían los rendimientos. Porque al
normalizar la economía aumenta la posibilidad de que se consiga financiamiento por mercado, y no se llegue a un
nuevo canje de deuda en el año 2024.

Negativo con canje que alarga plazo sin quitas de capital ni cupón (el escenario que luce hoy más probable):
Actualmente los bonos tienen un precio de default, porque el perfil de vencimientos sugiere que en 2025 debemos
acceder al mercado de capitales para poder refinanciar la deuda, o habrá un nuevo canje forzado. Y actualmente no
tenemos acceso al mercado. Entonces, armamos un escenario que implica aplazar todos los pagos de capital de bonos
10 años, manteniendo los cupones de interés. Esto genera que los vencimientos de bonos sean de sólo U$S 4.000 mln
anuales.

Muy Negativo canje con quita del 45% del capital y alargamiento de plazos: Es igual al escenario anterior, pero
además hay una quita del 45% del capital nominal.

Opinión: El escenario de una reestructuración sin quita de capital es el que luce más probable, porque la próxima
administración tomará el mando en dic-23 con un ratio de deuda sobre PIB (con privados y organismos
internacionales, valuados a un tipo de cambio de 2004) de 80%, y necesidades de financiamiento mayores a U$S
10.000 mln anuales (históricamente altas para Argentina, pese a que son bajas en términos del PIB). Pero la carga de
intereses es baja, con lo cual si se alarga el plazo de pago del capital 10 años no se precisaría quita de capital ni de
cupones de interés

No entiendo el cuadro.
Si hay una reestructuracion no sabemos:
- Si va a haber o no quita
- Si va a haber o no alargamiento de plazos
- Y lo mas importante, no sabemos que tir va a asignar el mercado a los nuevos bonos
Cuando ocurrió el default, a Guzmán se le ocurrió que la tir de los nuevos bonos tenía que ser del 10%. La realidad al poco tiempo fue que no era así.
O sea, decir que no se pierde con los precios actuales es un puede ser. Pero es imposible saberlo con certeza.
(Y siempre queda el fantasma del pagadios como Venezuela.)

maub
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor maub » Lun Sep 26, 2022 12:10 pm

Cuando se mira en retrospectiva parece fácil comprar a precio de default, pero en el momento -como vemos ahora- no lo es. Paradójicamente la psicología humana tiende a sentirse más segura al comprar con precios altos que bajos, como pasó cuando pagaban sobre la par durante el gobierno de Macri...

fabio
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor fabio » Lun Sep 26, 2022 12:05 pm

El..Ronin escribió: El "Maestro" no aparece desde el viernes :111: :|
lo agarraron a escobazos en la casa ? :roll:

Raro..con el éxito del to26 y al30...igual cada tanto aparece alguno con recomendación de compra...el empome es grande...

El..Ronin
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor El..Ronin » Lun Sep 26, 2022 11:59 am

fabio escribió: A esa tabla le falta el escenario negativo, que no te van a pagar...veo esas tablas de qye cotizaba 50 dolares...

El "Maestro" no aparece desde el viernes :111: :|
lo agarraron a escobazos en la casa ? :roll:

fabio
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor fabio » Lun Sep 26, 2022 11:56 am

A esa tabla le falta el escenario negativo, que no te van a pagar...veo esas tablas de qye cotizaba 50 dolares...

fabio
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor fabio » Lun Sep 26, 2022 11:55 am

maub escribió: Como muestra la tabla, aún con quitas del 45% -muy improbable que acepte la mayoría- y extensión a 10 años, se sale ganando.

Claro, porque vos ya sabes que después te van a pagar...por favor

Chele
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Mensajepor Chele » Lun Sep 26, 2022 11:53 am

Eso suponiendo que después de los 10 años sí pagan y no te hacen de nuevo lo mismo jajaja


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