Títulos Públicos

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Martinm
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Martinm » Vie Jul 12, 2019 12:52 am

serpdf escribió:Perdon. Lo que queria decir es que el iva en alimentos habria q sacarlo mas q nada xq encima se negrea mal y es injusto para el mas debil y recaudar por otro lado. Por ejemplo en los demas bienes lo podes dejar en 21. El tema es como controlas q un multirubro te facture morfi y te venda un termo... pero creo q viene x ahi la mano o volver a poner en reintegro del iva en tarjetas pero del 10 para alimentos . Para compensar la recaudacion se puede subir un 0.5 en bp y un 10 en derechos de importacion que no sean partes repuestos o insumos. Que se yo hay q ver si cierra no la tengo muy clara en los numeros estos.

Si bien la gente negrea vos la podes dejar , y despues no sabe que hacer con la guita amarrocada ( si la deja en caja fuerte paga impuesto a la inflación y el mantenimiento de la caja) ,aunque la compre en verdes y la colchonea, si se compra un coche vos la podes agarrar, compra una propiedad de menos de 50mil usd ( hablo del valor escritura, que podes pagar mas) el escribano la deja en efectivo.. La agarras
Conozco miles de casos gente que negrea mal y que se zarpa en comprarse cosas, tiene la mejor obra social prepaga, gasta con tarjeta, viaja afuera, colegios privados, muchísimos gastos y cero ingresos en blanco, no paga ni siquiera bbpp y nadie lo intima a nada.
Por eso a mi particularmente me caía simpático que el gobierno k dejara comprar dolares a 8, cuando los demás evasores lo pagaban 15 por estar fuera del sistema. Se perjudicaba al que negreaba porque estando afuera del sistema no podía adquirir sus dólares baratos, y beneficiaba a los que pagamos todo ok en blanco. Fomentaba el empleo porque le ibas a romper la bola a tujefe que te ponga en blanco para comprar verdes, o te ivas a sacar un monotributo al menos para que te autorizaran comprar verdes.
Despues hay un monton de controles que se podrian hacer, hay gente que paga 15 lucas de alquiler tiene empleados y factura monedas.
El problema que las leyes estan y no se cumplen, porque vos podrias ir al dentista, a pagar el colegio de tu pibe o comprar 4 lucas en el super y pagar en efectivo, y la ley antievasion?
Yo pienso que la afip no recauda nada porque no hay infraestructura para poder inrimar/recaudar por eso te mata con los impuestos de las naftas y los puchos, te los clava dentro de la luz y del gas, te remata con los peajes, te surten de todos lados un poco en la telefonia , a vos te parece que pagas pocos impuestos, pero lo pagas dentro de los productos..
Encima no es 21% las empresas pagan 27% por algunos conceptos y cuando no estas inscripto ponele pagas una alicuota mas agravada por ejemplo de luz, una percepcion 2126 que te mata por no estar categorizado, terminas pagando fortunas y te pensas que es luz.

serpdf
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor serpdf » Jue Jul 11, 2019 10:46 pm

Perdon. Lo que queria decir es que el iva en alimentos habria q sacarlo mas q nada xq encima se negrea mal y es injusto para el mas debil y recaudar por otro lado. Por ejemplo en los demas bienes lo podes dejar en 21. El tema es como controlas q un multirubro te facture morfi y te venda un termo... pero creo q viene x ahi la mano o volver a poner en reintegro del iva en tarjetas pero del 10 para alimentos . Para compensar la recaudacion se puede subir un 0.5 en bp y un 10 en derechos de importacion que no sean partes repuestos o insumos. Que se yo hay q ver si cierra no la tengo muy clara en los numeros estos.

serpdf
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor serpdf » Jue Jul 11, 2019 10:38 pm

Mike22 escribió:Hay países con IVA de menos de 10% y no están en llamas y la gente muriendo en las calles eh...

Lo de "bajar impuestos es inviable porque desfinancias al estado" es lo que dicen los participantes del estado, (curioso no?).

No olvidemos que el estado como dijo alguien más abajo somos nosotros. Hoy un indígena del Chaco está pagando pan con 21% de IVA para financiarle los estudios universitarios a alguien de clase media en la UBA de Buenos Aires, hablenme de redistribución...

Un pobre que compra leche con IVA le está pagando el subsidio a los autos importados a alguien de clase alta... No me jodan con la inviabilidad.

Hay que sacarse la venda.

serpdf
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor serpdf » Jue Jul 11, 2019 10:37 pm

lehmanbrothers escribió:Venderías hoy pensando que dentro de 1 mes va a estar a 38? son 4 pesos de ganancia. :mrgreen:


No tengo para vender :mrgreen:

Hablando en serio yo pienso que esta bien si tenes pesos aguantar un poco a ver donde esta el piso e ir comprando verdes de a poco. sin prisa pero son pausa. Pasito a pasito como dice fonsi.

Pero si tenes billetes venderlos para hacer carry ahora??? Me parece que hsy3mas para perder que ganar.

Peeero. Cada cual hace se su cu.. una bicicleta y se la presta una vueltita al que quiere

lehmanbrothers
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor lehmanbrothers » Jue Jul 11, 2019 10:16 pm

serpdf escribió:Son 3 pesos x dolar.

Como los 3 que gano el q vendió en 45 y recompra en 42. Curioso.

Venderías hoy pensando que dentro de 1 mes va a estar a 38? son 4 pesos de ganancia. :mrgreen:

Mike22
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Mike22 » Jue Jul 11, 2019 10:12 pm

Hay países con IVA de menos de 10% y no están en llamas y la gente muriendo en las calles eh...

Lo de "bajar impuestos es inviable porque desfinancias al estado" es lo que dicen los participantes del estado, (curioso no?).

No olvidemos que el estado como dijo alguien más abajo somos nosotros. Hoy un indígena del Chaco está pagando pan con 21% de IVA para financiarle los estudios universitarios a alguien de clase media en la UBA de Buenos Aires, hablenme de redistribución...

Un pobre que compra leche con IVA le está pagando el subsidio a los autos importados a alguien de clase alta... No me jodan con la inviabilidad.

Hay que sacarse la venda.

serpdf
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor serpdf » Jue Jul 11, 2019 9:49 pm

Martinm escribió:Las retenciones que puso de 4 pesos por dolar? Las que se iban a licuar con devaluacion
Son una fortuna ahora que el peso sube..... menos mal que esa gente puede venderse en dolar futuro y cubrirse, nosotros los idiotas que lo pagabamos..


Son 3 pesos x dolar.

Como los 3 que gano el q vendió en 45 y recompra en 42. Curioso.

Martinm
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Martinm » Jue Jul 11, 2019 9:10 pm

paisano escribió:No creas, Nación también esta cobrando IIBB sobre lo que se exporta.

Las retenciones que puso de 4 pesos por dolar? Las que se iban a licuar con devaluacion
Son una fortuna ahora que el peso sube..... menos mal que esa gente puede venderse en dolar futuro y cubrirse, nosotros los idiotas que lo pagabamos..

Martinm
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Martinm » Jue Jul 11, 2019 8:52 pm

Unos de los mejores inventos para recaudar es la retencion en la fuente. Tranquilamente al pagador le cobras el impuesto y listo, encima se acaba la locura que el pyme financia al estado con el pago del iva por la mercaderia que entregó y no cobró.

Disminución del uso de efectivo ( el ejemplo tipico es vas a pagar un viaje, comprar dolares, lo que sea en efectivo pagas un impuesto adicional de 5%) todo dinero bancario y tarjetas, subes etc todo blanco, mercado de pag todo pag, libra etc. Para captar a la gente que negrea y evade.
Disminucion de iibb que es una locura total, la vuelta de la devolución de iva a jubilados y a nosotros tb (con pago en debito) que el gobierno que venía a bajar los impuestos derogó . (Tambien prometio sacar ganancias y aumentó la cantidad de gente que paga).
El impuesto no solo es recaudació sino que elige el modelo de país que queres, vos podes eximir la produccion de tecnologia/ software y gravar escandalosamente a los cigarrillos, bebidas, prostit....,juego,.
A veces una baja del impuesto no sube el deficit, genera mas recaudacion, vos eximis de pagar impuestos a villa fiorito, y al otro día se te instala toyoya a producir ahí, las propiedades octuplican su valor y cobrás mas de inmobiliario.
Hay mas ideas no quiero aburrir,
Empresas ganancias al 35% una confiscación total, eso limpitos y libres luego de pagar iibb sellados seg e higiene municipal rentas, tasas,internos, multas,patentes, igmp, jaja y me faltan varios, no quiero aburriir

Pamping
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Pamping » Jue Jul 11, 2019 7:23 pm

Es buena idea.
Igual no creo en el empresariado argentino. Si quitaran los impuestos, dudo que bajaran el precio de un producto.
La viveza está en todos los ámbitos de nuestra República.
Igual no quiero debatir sobre algo que es totalmente incomprobable.

paisano escribió:Y si hacemos al revés, en vez de que cada gobierno (municipal, provincial y nacional) cargue impuestos desde el inicio de la cadena hasta lograr el producto final, empezamos desde el producto final, fijando cual es el máximo impuesto que puede tener el producto final y que después se peleen los 3 niveles de gobierno sobre cuanto va a cobrar cada uno hasta llegar al costo, de manera que el consumidor tenga acotado la carga tributaria que tiene el producto y no como ahora que los productos tienen un 40%, 50%, 60% ….. del precio final como carga tributaria, los cuales representan un 67%, 100%, 120% …….. sobre el costo del producto.

DarGomJUNIN
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor DarGomJUNIN » Jue Jul 11, 2019 5:29 pm

09ezemarq escribió:Nadie dice que nuestro sistema es moderno e inteligente, de hecho es perverso. Pero hay otras formas de gravar como corresponde a los ciudadanos que mas tienen sin la barrabasada de 5% en BBPP... En su momento, cuando hice la tesis de la facultad (Contador Publico) casualmente mi tema fue la propuesta de un nuevo sistema impositivo, simplificado y mas eficiente. Mas allá de que no soy tributarista y mi tesis puede tener sus fallas, lo que me dio tristeza era que un simple estudiante promedio podia crear un sistema impositivo superior a la maraña de impuestos actual creada por abogados (gran parte del problema en este país), imaginate si pones a tipos con trayectoria y buena voluntad que saben mucho mas que yo (que no faltan) a hacer eso, pero eso es lo que falta aca, ganas de cambiar las cosas...


El problema me lo explicó un prestigioso abogado juninense: "las leyes las hacen complicadas para darle trabajo a colegas". Parece chiste, es verdad. :wink:

paisano
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor paisano » Jue Jul 11, 2019 5:21 pm

zequi73 escribió:El tema IIBB es jodido porque eso va directo a las provincias .......

No creas, Nación también esta cobrando IIBB sobre lo que se exporta.

paisano
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor paisano » Jue Jul 11, 2019 4:51 pm

Y si hacemos al revés, en vez de que cada gobierno (municipal, provincial y nacional) cargue impuestos desde el inicio de la cadena hasta lograr el producto final, empezamos desde el producto final, fijando cual es el máximo impuesto que puede tener el producto final y que después se peleen los 3 niveles de gobierno sobre cuanto va a cobrar cada uno hasta llegar al costo, de manera que el consumidor tenga acotado la carga tributaria que tiene el producto y no como ahora que los productos tienen un 40%, 50%, 60% ….. del precio final como carga tributaria, los cuales representan un 67%, 100%, 120% …….. sobre el costo del producto.

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Re: Títulos Públicos

Mensajepor 09ezemarq » Jue Jul 11, 2019 2:22 pm

zequi73 escribió:Este es el punto crucial del tema, pero es como el huevo y la gallina, se pagan altos impuestos porque la evasión es alta, o se evade porque hay altos impuestos. Conozco empresas que cada camión que sale, va la mitad en negro y la mitad en blanco.

Por otra parte 5% de IVA no cierra por ningún lado, si llevarlo a un valor mas razonable, pero si miramos lo que se recauda de IVA anualmente recaudar un 80% menos es inviable.
Por el lado de IIGG para personas humanas hay reacomodar y colocar en valores lógicos las deducciones.
El tema IIBB es jodido porque eso va directo a las provincias, no te lo vota nadie, si colocar un porcentaje tope, o monto máximo de retención de acuerdo al tamaño, por facturación de la empresa.

Si creo que tiene que ser mas simple, aunque a los contadores les duela, porque es mas fiscalizable y lo puede hacer cualquiera. RF es un claro de ejemplo de complejidad al pe**.


En mi opinión, la cuota de la recaudación de los impuestos llamados "regresivos" (IVA e IIBB) se podría ordenar más facil que los directos (IIGG, BBPP, etc). Si bien son regresivos, son necesarios por la facilidad de su cobro y fiscalización. Un 5% lamentablemente lo considero inviable, por lo menos a corto plazo. Algo más razonable sería de a poco llegar a una alícuota del 15% (sin exenciones ni alícuotas diferenciales), con un sistema de alícuota adicional del 5% que suplantaría IIBB e iría directo a las provincias, sin coparticipación, directo. Con eso eliminás las tasas ridículas que ponen ciertas provincias en IIBB, todo el quilombo del convenio multilateral (aunque ciertos conceptos se asimilarían al nuevo impuesto), y la arbitrariedad de ese impuesto que es peor aun que el IVA porque no es trasladable como el IVA (CF y DF). Con eso quedás con un impuesto desdoblado pero único del 20% y facilitás bastante todo. Eso si, si eso pasará perdería algo de laburo, pero bue...

zequi73
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor zequi73 » Jue Jul 11, 2019 12:18 pm

davinci escribió:si el 40% de la economia negra pagara la mitad de lo que todos pagamos.. .y el estado fuera reestructurado.. con la mitad de lo que se paga hoy seriamos Suiza..

Este es el punto crucial del tema, pero es como el huevo y la gallina, se pagan altos impuestos porque la evasión es alta, o se evade porque hay altos impuestos. Conozco empresas que cada camión que sale, va la mitad en negro y la mitad en blanco.

Por otra parte 5% de IVA no cierra por ningún lado, si llevarlo a un valor mas razonable, pero si miramos lo que se recauda de IVA anualmente recaudar un 80% menos es inviable.
Por el lado de IIGG para personas humanas hay reacomodar y colocar en valores lógicos las deducciones.
El tema IIBB es jodido porque eso va directo a las provincias, no te lo vota nadie, si colocar un porcentaje tope, o monto máximo de retención de acuerdo al tamaño, por facturación de la empresa.

Si creo que tiene que ser mas simple, aunque a los contadores les duela, porque es mas fiscalizable y lo puede hacer cualquiera. RF es un claro de ejemplo de complejidad al pe**.


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