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Re: MERVAL Indice Merval

Publicado: Sab Jul 14, 2018 10:17 pm
por paisano
ra4400 escribió:creo que el campo es el motor del pais, pero nuestro motor es mas viejo que la revolucion industrial. Es hora de cambiar. A pesar de eso es complicado vivir del campo todos creen que es tirar semilla y crece solo sin riesgos pero bueno hay que evolucionar

Claro que hay que cambiar, pero los industriales hace 70 años que viven con subvenciones, anda a decirles que de ahora en mas se van a tener que arreglar por su cuenta.

Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: Re:

Publicado: Sab Jul 14, 2018 10:15 pm
por elushi
paisano escribió: Agradezco tu buena onda, cosa difícil de encontrar cuando del tema retenciones se trata.

Los del campo y los jubilados, siempre son los bol…. que pagan las fiestas del gobierno de turno.

Ahora bien, una cosa es pagar 35% sobre GANANCIAS, y otra es pagar 35% sobre las VENTAS lo cual no condona el pago de los restantes impuestos, entre ellos, y por si lo anterior fuese poco, el 35% de GANANCIAS, jaja.

Por supuesto paisano la buena onda ante todo. Estoy.de acuerdo que las retenciones son altas (mas alla que pese a ello ningun grupo agricola sigue sin perder plata, ni lo hará). Pero bueno.como te decia, en su momento me parecia interesante lo de la movilidad, que te permitia zafar si bajaba, y la salvedad de distinguir al grupo economico del pequeño productor, ya que sus modelos de negocio y realidades son totalmente distintas. Lo de ganancias fue un ejemplo de tributacion por escala, ya se que no es lo mismo que una retencion de exportacion.

Tambien estoy de acuerdo con que el campo en su generalidad, es la principal victima del populismo de turno. No son los unicos, aunque sí es fija, porque es fuente de financiamiento.

Y hablando de la actualidad, lo ideal de Macri seria que baje de una vez por todas el.gasto publico, que es el.verdadero quiste. Que lo baje donde se puede y de a poco, con proyecto a largo, no a lo extremista, como siempre en este pais. Y ahi sí se podrá reducir retenciones e impuestos y acomodar la perspectiva del inversor

Re: MERVAL Indice Merval

Publicado: Sab Jul 14, 2018 10:14 pm
por paisano
green arrow escribió:Lo de la venta de anses es una opcion o requerimiento?es viable,por mercado vender?seria total o una parte?si es asi salen a vender destruyen los precios no?

Es una alternativa que llevo el gobierno a la negociación con el FMI, y que en la practica ya estaba realizando. No nos olvidemos que el FMI recalco más de una vez que el programa era elaboración de Argentina, ellos habrán puesto algunas cosas pero el grueso de lo que se iba a hacer se definió localmente, así que no le echemos tanto la culpa al FMI.

Re: MERVAL Indice Merval

Publicado: Sab Jul 14, 2018 10:03 pm
por ra4400
creo que el campo es el motor del pais, pero nuestro motor es mas viejo que la revolucion industrial. Es hora de cambiar. A pesar de eso es complicado vivir del campo todos creen que es tirar semilla y crece solo sin riesgos pero bueno hay que evolucionar

Re: MERVAL Indice Merval

Publicado: Sab Jul 14, 2018 10:00 pm
por green arrow
jose enrique escribió:ya lo creo si salen con paquetones de nominales no hay quien lo pare!!

O deberian arreglar que la rexompren las empresas.directo.Y como se financian las jubilaciones si desarman el fondo?

Re: MERVAL Indice Merval

Publicado: Sab Jul 14, 2018 9:56 pm
por jose enrique
green arrow escribió:Lo de la venta de anses es una opcion o requerimiento?es viable,por mercado vender?seria total o una parte?si es asi salen a vender destruyen los precios no?

ya lo creo si salen con paquetones de nominales no hay quien lo pare!!

Re: MERVAL Indice Merval

Publicado: Sab Jul 14, 2018 9:52 pm
por green arrow
Lo de la venta de anses es una opcion o requerimiento?es viable,por mercado vender?seria total o una parte?si es asi salen a vender destruyen los precios no?

Re: RE: Re: RE: Re: Re:

Publicado: Sab Jul 14, 2018 9:49 pm
por paisano
fabio escribió:Sumarle a eso las retenciones al trigo y maíz y después la prohibición de exportar trigo...La verdad lo que se a soportado en este país es increíble. ..y ahora encima después de regalar el dinero a los ñoquis y subsidiar todo a la gente que en su mayoría no produce nada, escuchar Cómo solución mágica aumentar las retenciones. ...increíble la verdad

El impuesto al cheque vio la luz unos meses antes , agosto 2001, y todavía sigue vivito y coleando.

Re: RE: Re: RE: Re: Re:

Publicado: Sab Jul 14, 2018 8:06 pm
por fabio
paisano escribió:La historia de la suba es la siguiente:

1- Marzo 2002 del 3.5% al 13.5%,

2- Abril 2002 del 13.5% al 23.5%,

3- Enero 2007 del 23.5% al 27.5%,

4- Noviembre 2007 del 27.5% al 35%,

5- Junio 2008 quieren imponer la famosa movilidad.

Sumarle a eso las retenciones al trigo y maiz y después la prohibición de exportar trigo...La verdad lo que se a soportado en este país es increíble. ..y ahora encima después de regalar el dinero a los ñoquis y subsidiar todo a la gente que en su mayoría no produce nada, escuchar Cómo solución mágica aumentar las retenciones. ...increíble la verdad

Re: RE: Re: RE: Re: Re:

Publicado: Sab Jul 14, 2018 7:46 pm
por paisano
fabio escribió:Comenzó con 15% en el 2002 , por emergencia económica. .entendíble por ahí que el campo financie la inoperan

La historia de la suba es la siguiente:

1- Marzo 2002 del 3.5% al 13.5%,

2- Abril 2002 del 13.5% al 23.5%,

3- Enero 2007 del 23.5% al 27.5%,

4- Noviembre 2007 del 27.5% al 35%,

5- Junio 2008 quieren imponer la famosa movilidad.

Re: MERVAL Indice Merval

Publicado: Sab Jul 14, 2018 7:37 pm
por fabio
fabio escribió:Inoperantes de los políticos. ..Ahora con crecimiento del 6% las llevaron al 35% en el 2007.....y lo que es peor las querían llevar al 44% y Acer las móviles. ...cobrar a la gente que trabaja y próspera garpa electoralmente. ..Más en un país que la mitad de la población vive del estado. Es la envidia en su máxima expresión. Lo que hay que entender que el país es inviable, todos quieren vivir del estado y llevamos 16 años de eso...Les queda poco, muchos no se enteraron y otros se resisten...Pero llegará. ..

Hacerlas

Re: MERVAL Indice Merval

Publicado: Sab Jul 14, 2018 7:36 pm
por fabio
Inoperantes de los políticos. ..Ahora con crecimiento del 6% las llevaron al 35% en el 2007.....y lo que es peor las querían llevar al 44% y Acer las móviles. ...cobrar a la gente que trabaja y próspera garpa electoralmente. ..Más en un país que la mitad de la población vive del estado. Es la envidia en su máxima expresión. Lo que hay que entender que el país es inviable, todos quieren vivir del estado y llevamos 16 años de eso...Les queda poco, muchos no se enteraron y otros se resisten...Pero llegará. ..

Re: RE: Re: RE: Re: Re:

Publicado: Sab Jul 14, 2018 7:31 pm
por fabio
paisano escribió:Agradezco tu buena onda, cosa difícil de encontrar cuando del tema retenciones se trata.

Te cuento un poco de historia, el Derecho de Exportación, así se llama, lo subieron en Marzo 2002 y Abril 2002, porque la situación del país lo requería, pero en Enero 2007 y en Noviembre 2007, en pleno gobierno K con las cosas ya encaminadas y sin sobresaltos a la vista, las vuelven a subir cuando en realidad las deberían haber empezado a rebajar y en Junio 2008, ya cebados, aparece el intento de aplicar la famosa movilidad del “rulito” aprovechando la bonanza internacional del precio de la soja.

Los del campo y los jubilados, siempre son los bol…. que pagan las fiestas del gobierno de turno.

Ahora bien, una cosa es pagar 35% sobre GANANCIAS, y otra es pagar 35% sobre las VENTAS lo cual no condona el pago de los restantes impuestos, entre ellos, y por si lo anterior fuese poco, el 35% de GANANCIAS, jaja.

Nadie esta en contra de pagar ganancias, pero ganancias, SI GANA PAGA, SI NO GANA NO PAGA, pero como esta instrumentado es SIEMPRE PAGA independientemente de si gana o no gana.

Comenzó con 15% en el 2002 , por emergencia económica. .entendí ble por ahi que el campo financie la inoperan

Re: RE: Re: RE: Re: Re:

Publicado: Sab Jul 14, 2018 7:14 pm
por paisano
elushi escribió:Por tus palabras y quizas por no haber escrito mejor las mias, se nota que lamentablemente funciono en su momento la estrategia de mutar la.lucha a El Campo vs La gente cuando en realidad la lucha siempre fue grupos multimillonarios vs. el gobierno (punto y aparte, si son multimillonarios es porque mal no les va, aun con precios internacionales promedio...). Estrategia usada por los dos bandos por igual

En mi caso no era ni es mi predileccion
ir en contra del pequeño productor y, vuelvo a la.ideologia, siendo un socialdemocrata casi 100%, me hubiese gustado un esquema de retenciones distinto de acuerdo a la magnitud de las operaciones de la empresa, esquema similar al tax income yanqui, mas ganas mas te.retienen, menos ganas menos te retienen. Similar a cualquier otro esquema que funciona por escalas. Se que estaba planteado.en el.proyecto de ley, pero hay que reconocer, era medio gris, medio dudoso.
Si ese funcionamiento robin hood sirve o no en la.economia y en las.inversiones es otra cuestion, pero bue
Igual, repito, ambos bandos desvirtuaron toda posibilidad de debate y se volvio una puja economica de un lado y politica del otro

Agradezco tu buena onda, cosa difícil de encontrar cuando del tema retenciones se trata.

Te cuento un poco de historia, el Derecho de Exportación, así se llama, lo subieron en Marzo 2002 y Abril 2002, porque la situación del país lo requería, pero en Enero 2007 y en Noviembre 2007, en pleno gobierno K con las cosas ya encaminadas y sin sobresaltos a la vista, las vuelven a subir cuando en realidad las deberían haber empezado a rebajar y en Junio 2008, ya cebados, aparece el intento de aplicar la famosa movilidad del “rulito” aprovechando la bonanza internacional del precio de la soja.

Los del campo y los jubilados, siempre son los bol…. que pagan las fiestas del gobierno de turno.

Ahora bien, una cosa es pagar 35% sobre GANANCIAS, y otra es pagar 35% sobre las VENTAS lo cual no condona el pago de los restantes impuestos, entre ellos, y por si lo anterior fuese poco, el 35% de GANANCIAS, jaja.

Nadie esta en contra de pagar ganancias, pero ganancias, SI GANA PAGA, SI NO GANA NO PAGA, pero como esta instrumentado es SIEMPRE PAGA independientemente de si gana o no gana.

Re: RE: Re: MERVAL Indice Merval

Publicado: Sab Jul 14, 2018 6:44 pm
por El Conde
elushi escribió:Aplaudo.igual conde. La unica salvedad es que para el.caso de las tarifas energeticas el.problema y el.gran desbalance tarifario está en la distribucion (y menor.medida transporte), no en la produccion. Es decir a nivel provincial/local. El.gobierno nacional no tiene potestad para decidir sobre esto, por.lo que tengo entendido.
El componente produccion dentro de lo que es una tarifa de luz es virtualmente el.mismo en todas las provincias
Digo esto porque los subsidios de la gran urbe en este item salen de guita de la gran urbe, no de otras provincias

Si, tengo entendido que no va a pasar, lo del transporte si.
Aumento del 8% para estatales para el 2019, les guste o no y congelamiento de planta.
Venta de activos del fondo del anses para pagar jubilaciones y reparación histórica.
Freno a la baja de retenciones a la soja (esto es debatible)
Cepillado de 70.000 palos aprox. a la obra pública (de 230 a 160 palos pasaría)

Y otros items, a grandes rasgos de esto que estoy leyendo estoy de acuerdo, hay que ajustar el cinto y debe venir por ahí, guste o no.

No se entiende porque no lo hicieron cuando ganaron la legislativas, en lugar de eso apareció Marquitos y aceleró la debacle.
Espero que uno de los items sea rajar a Marquitos, mandarlo a alguna embajada o algo por el estilo.