CELU Celulosa
Re: CELU Celulosa
Sigo sin entender por qué el piso es $50 hasta el 20/03 y luego decís que menos.
Re: CELU Celulosa
Aproximadamente….
Ahora , como no es práctico operar algo que vale cerca de cero por la millonada de acciones que hay que operar, lo que se hara posiblemente, será reducir el capital a la décima parte o más , primero.
O sea si tenes 10 acciones , tendrás una, y es es para todos , para NOFAl también , es para todo el capital actual.
Después , si se hace una suscripción con los acreedores y NOFAl., y se multiplican por 100 la cantifdad de acciones,
El,efecto práctico es como fender a cero , o 1, 0 5 pesos de hoy.
Re: CELU Celulosa
No se de donde llevas la deuda de 80/100 millones de dólares a 300 millones????
El objetivo es a mediano/largo plazo bajarla a 30 millones. Que es una deuda normal parte de la operativa habitual. Y coherente a la facturación.
Yo no digo que no sea importante la deuda.
Pero en esta recesión cualquier proveedor le sirve más cobrar x ejemplo 80 mil dólares en 80 cuotas mensuales x 1000 us. Y seguir pudiéndoles vender cobrar de contado (propio del concurso). Inclusive los bancos no son partidarios de cobrar de desguace.
Le sirve una mínima cuota con algo de interés y posibilidad de recupero.
Ningún proveedor,banco o juez va a dinamitar la a gallina de los huevos de oro. Que es una fabrica funcionando. Sea esta o cualquier otra empresa.
El objetivo es a mediano/largo plazo bajarla a 30 millones. Que es una deuda normal parte de la operativa habitual. Y coherente a la facturación.
Yo no digo que no sea importante la deuda.
Pero en esta recesión cualquier proveedor le sirve más cobrar x ejemplo 80 mil dólares en 80 cuotas mensuales x 1000 us. Y seguir pudiéndoles vender cobrar de contado (propio del concurso). Inclusive los bancos no son partidarios de cobrar de desguace.
Le sirve una mínima cuota con algo de interés y posibilidad de recupero.
Ningún proveedor,banco o juez va a dinamitar la a gallina de los huevos de oro. Que es una fabrica funcionando. Sea esta o cualquier otra empresa.
Re: CELU Celulosa
alzamer escribió: ↑ Los precios serían irrisorios si celulosa no tuviera 451.000 mil millomes de pesos de pasivos al 30/11.
Con el criterio de Fercap , la deuda podría será 451.000 mil millomes de dólares , y tampoco afectar nada.
Lo que le parece esencial es que la empresa opere aunque sea con ebitda cer.
Acá, lo único seguro es que la acción tiene un piso seguros en 50/55 pesos hasta el 20 de marzo.
Después, no lo tiene.
¿Para vos post OPA tiende a cero?
Re: CELU Celulosa
Los precios serían irrisorios si celulosa no tuviera 451.000 mil millomes de pesos de pasivos al 30/11.
Con el criterio de Fercap , la deuda podría será 451.000 mil millomes de dólares , y tampoco afectar nada.
Lo que le parece esencial es que la empresa opere aunque sea con ebitda cer.
Acá, lo único seguro es que la acción tiene un piso seguros en 50/55 pesos hasta el 20 de marzo.
Después, no lo tiene.
Con el criterio de Fercap , la deuda podría será 451.000 mil millomes de dólares , y tampoco afectar nada.
Lo que le parece esencial es que la empresa opere aunque sea con ebitda cer.
Acá, lo único seguro es que la acción tiene un piso seguros en 50/55 pesos hasta el 20 de marzo.
Después, no lo tiene.
Re: CELU Celulosa
No a habido evento relevante,salvo una OPA para cumplir con lo legal a precios irrisorios y cierre de trimestre con dos de sus principales plantas operativas. Y seguimos con precios de plantas paradas.
Re: CELU Celulosa
Bueno, al parecer hay pesimismo con la acción.
Re: CELU Celulosa
En ningún caso, salvo el 95% , y la intención de despostarla obligatorio vender .
El precio de la OPA es 50 , pero es en dólares, puede variar algo irrelevante.
Hay una ventana de unos 12 días hábiles.
El precio de la OPA es 50 , pero es en dólares, puede variar algo irrelevante.
Hay una ventana de unos 12 días hábiles.
Re: CELU Celulosa
información para el pequeño inversor
Esperen respuesta de CNV que está muy presionada
Nofal es especialista en comprar empresas en quiebra inversiones en distressed assets(activos en problemas)adquirir deudas de empresas gigantescas que están al borde de la quiebra para luego tomar el control de sus activos.
Vicentin (Cerealera)
Es su jugada más ambiciosa. Nofal, a través de CIMA Investments, no compró la empresa directamente, sino que compró la deuda de 447 millones de dólares que Vicentin tenía con bancos internacionales (como el IFC del Banco Mundial, Rabobank e ING
La jugada: Al ser el principal acreedor, tiene un asiento privilegiado para decidir el futuro de la empresa. Su plan consiste en un cramdown (propuesta de salvataje) donde busca capitalizar esa deuda y quedarse con el control de una de las mayores exportadoras de granos del país
lo mismo pretende en . Forestadora Tapebicuá
El valor oculto: Esta es una de las mayores productoras de madera del país. Aunque la papelera (Celulosa) tenga deudas, los activos forestales de Tapebicuá son tierras con valor real en dólares, lo que refuerza la idea de que, si el negocio industrial falla, el capital de la tierra actúa como garantía de su inversión.
Deuda comprada con descuento: A menudo compra deudas nominales de 100 por apenas 10 o 20, lo que significa que incluso en una liquidación "pobre", él recupera su inversión inicial con creces.
Activos reales: Si decide el desguace, las hectáreas de bosque y las plantas industriales se venden por separado, cubriendo su riesgo de 1 dólar mientras los minoritarios pierden todo
Extrategia
1) Asset Stripping
El Sr Nofal juega a 2 puntas
2) licuación" de los minoritarios
1)Si el plan de sanear la empresa y hacerla producir falla, Nofal tiene un "colchón" físico enorme. Celulosa Argentina no es solo una marca; es dueña de:
Tierras y activos forestales: ( Miles de hectáreas que tienen valor inmobiliario y productivo dolarizado.)
Maquinaria e infraestructura: ( Plantas industriales que, aunque tengan deuda, tienen un valor de reventa.)
2) licuación
Al fijar un precio de $0,56 basado en un "valor patrimonial negativo", Nofal está diciendo legalmente que la participación de los otros accionistas no vale nada.
Si la empresa se recupera, él se queda con el 100% de la subida habiendo invertido casi nada en la compra de acciones.
Si la empresa se liquida, los minoritarios cobran últimos (después de los empleados, el Estado y los acreedores bancarios). Al precio de la OPA, sus ahorros ya fueron técnicamente "borrados".
Nofal no está apostando su capital personal al éxito de la producción de papel, sino a su capacidad de renegociar la deuda. Si logra que los acreedores acepten una quita y luego vende los activos forestales, habrá hecho un negocio multimillonario habiendo "limpiado" a los pequeños inversores en el camino con una OPA a precio de remate :
Esperen respuesta de CNV que está muy presionada
Nofal es especialista en comprar empresas en quiebra inversiones en distressed assets(activos en problemas)adquirir deudas de empresas gigantescas que están al borde de la quiebra para luego tomar el control de sus activos.
Vicentin (Cerealera)
Es su jugada más ambiciosa. Nofal, a través de CIMA Investments, no compró la empresa directamente, sino que compró la deuda de 447 millones de dólares que Vicentin tenía con bancos internacionales (como el IFC del Banco Mundial, Rabobank e ING
La jugada: Al ser el principal acreedor, tiene un asiento privilegiado para decidir el futuro de la empresa. Su plan consiste en un cramdown (propuesta de salvataje) donde busca capitalizar esa deuda y quedarse con el control de una de las mayores exportadoras de granos del país
lo mismo pretende en . Forestadora Tapebicuá
El valor oculto: Esta es una de las mayores productoras de madera del país. Aunque la papelera (Celulosa) tenga deudas, los activos forestales de Tapebicuá son tierras con valor real en dólares, lo que refuerza la idea de que, si el negocio industrial falla, el capital de la tierra actúa como garantía de su inversión.
Deuda comprada con descuento: A menudo compra deudas nominales de 100 por apenas 10 o 20, lo que significa que incluso en una liquidación "pobre", él recupera su inversión inicial con creces.
Activos reales: Si decide el desguace, las hectáreas de bosque y las plantas industriales se venden por separado, cubriendo su riesgo de 1 dólar mientras los minoritarios pierden todo
Extrategia
1) Asset Stripping
El Sr Nofal juega a 2 puntas
2) licuación" de los minoritarios
1)Si el plan de sanear la empresa y hacerla producir falla, Nofal tiene un "colchón" físico enorme. Celulosa Argentina no es solo una marca; es dueña de:
Tierras y activos forestales: ( Miles de hectáreas que tienen valor inmobiliario y productivo dolarizado.)
Maquinaria e infraestructura: ( Plantas industriales que, aunque tengan deuda, tienen un valor de reventa.)
2) licuación
Al fijar un precio de $0,56 basado en un "valor patrimonial negativo", Nofal está diciendo legalmente que la participación de los otros accionistas no vale nada.
Si la empresa se recupera, él se queda con el 100% de la subida habiendo invertido casi nada en la compra de acciones.
Si la empresa se liquida, los minoritarios cobran últimos (después de los empleados, el Estado y los acreedores bancarios). Al precio de la OPA, sus ahorros ya fueron técnicamente "borrados".
Nofal no está apostando su capital personal al éxito de la producción de papel, sino a su capacidad de renegociar la deuda. Si logra que los acreedores acepten una quita y luego vende los activos forestales, habrá hecho un negocio multimillonario habiendo "limpiado" a los pequeños inversores en el camino con una OPA a precio de remate :
Re: CELU Celulosa
En qué caso sería obligatorio vender?
Solo en estos escenarios:
A) Squeeze-out (95%+ del capital)
No aplica. Están en ~45%.
B) Fusión con canje forzoso
Requiere asamblea, mayorías especiales y condiciones específicas.
No es lo que está ocurriendo.
C) Quiebra y liquidación
Ahí no hay OPA, ahí hay otra cosa totalmente distinta.
Y hoy la empresa está operativa.
Coman tranquilos el asado !!!
Solo en estos escenarios:
A) Squeeze-out (95%+ del capital)
No aplica. Están en ~45%.
B) Fusión con canje forzoso
Requiere asamblea, mayorías especiales y condiciones específicas.
No es lo que está ocurriendo.
C) Quiebra y liquidación
Ahí no hay OPA, ahí hay otra cosa totalmente distinta.
Y hoy la empresa está operativa.
Coman tranquilos el asado !!!
Re: CELU Celulosa
Pero si es obligación el lanzamiento de la OPA,no es obligación alguna que el tenedor venda !!!
Re: CELU Celulosa
fin del asunto :
La percepción de "estafa" o despojo por parte de los accionistas minoritarios de Celulosa Argentina se debe a que la oferta de $0,56 (redondeada frecuentemente a $0,50)
En el apartado de Precio de la Oferta, Esteban Nofal (vía CIMA Investments) fijó:
Valor oficial: u$s 0,000386 por acción ordinaria.
Lote: u$s 0,0386 por cada lote de 100 acciones.
La cuenta del "0,56": Los medios y analistas financieros realizaron la conversión a pesos tomando el tipo de cambio vendedor o el Índice Dólar BYMA. Al hacer el cálculo (u$s 0,000386 x cotización del dólar), el resultado arroja esos $0,56 pesos
ESTEBAN ANTONIO NOFAL
OFERTA PÚBLICA OBLIGATORIA DE ADQUISICIÓN
en la Sociedad Afectada a través de la adquisición, directa e indirecta, de 8.864 acciones
ordinarias Clase A, de $ 0,01 (pesos un centavo) de valor nominal cada una, con derecho a cinco votos por acción,
4.591.017.345 acciones ordinarias de $ 0,01 (pesos un centavo) de valor nominal cada una, con derecho a un voto
por acción, y de 2.785.669 acciones preferidas, representativas en conjunto del 45,49% del capital y 45,48% de
los votos de Celulosa Argentina.
Como única contraprestación y de acuerdo con las pautas establecidas en las normas aplicables, el Oferente ofrece
pagar a los respectivos tenedores de las Acciones Ordinarias de Celulosa Argentina (los “Accionistas”) el
equivalente a U$S 0,000386 (Dólares Estadounidenses cero coma cero cero cero trescientos ochenta y seis) por
cada Acción Ordinaria (el “Precio Ofrecido”). En razón de que la unidad de negociación de las Acciones
Ordinarias de un voto en BYMA es por lotes de cien (100) acciones individuales, se aclara que el Precio Ofrecido
para cada lote de cien (100) Acciones Ordinarias de un voto es de U$S 0,0386 (Dólares Estadounidenses cero
coma cero trescientos ochenta y seis).
La percepción de "estafa" o despojo por parte de los accionistas minoritarios de Celulosa Argentina se debe a que la oferta de $0,56 (redondeada frecuentemente a $0,50)
En el apartado de Precio de la Oferta, Esteban Nofal (vía CIMA Investments) fijó:
Valor oficial: u$s 0,000386 por acción ordinaria.
Lote: u$s 0,0386 por cada lote de 100 acciones.
La cuenta del "0,56": Los medios y analistas financieros realizaron la conversión a pesos tomando el tipo de cambio vendedor o el Índice Dólar BYMA. Al hacer el cálculo (u$s 0,000386 x cotización del dólar), el resultado arroja esos $0,56 pesos
ESTEBAN ANTONIO NOFAL
OFERTA PÚBLICA OBLIGATORIA DE ADQUISICIÓN
en la Sociedad Afectada a través de la adquisición, directa e indirecta, de 8.864 acciones
ordinarias Clase A, de $ 0,01 (pesos un centavo) de valor nominal cada una, con derecho a cinco votos por acción,
4.591.017.345 acciones ordinarias de $ 0,01 (pesos un centavo) de valor nominal cada una, con derecho a un voto
por acción, y de 2.785.669 acciones preferidas, representativas en conjunto del 45,49% del capital y 45,48% de
los votos de Celulosa Argentina.
Como única contraprestación y de acuerdo con las pautas establecidas en las normas aplicables, el Oferente ofrece
pagar a los respectivos tenedores de las Acciones Ordinarias de Celulosa Argentina (los “Accionistas”) el
equivalente a U$S 0,000386 (Dólares Estadounidenses cero coma cero cero cero trescientos ochenta y seis) por
cada Acción Ordinaria (el “Precio Ofrecido”). En razón de que la unidad de negociación de las Acciones
Ordinarias de un voto en BYMA es por lotes de cien (100) acciones individuales, se aclara que el Precio Ofrecido
para cada lote de cien (100) Acciones Ordinarias de un voto es de U$S 0,0386 (Dólares Estadounidenses cero
coma cero trescientos ochenta y seis).
Re: CELU Celulosa
alzamer escribió: ↑ El valor de la OPA no es 0,50 por acción, ya que una acción de celulosa son 100 acciones nominales.
El valor es 50 pesos por acción, y lo definió la CNV a pesar que NOFAL no quería.
Ese precio surge de los 8 millones de dólares que en verdad le pago a los anteriores controlantes que habían dado un aval por ese monto.
La CNV aceptó que la empresa está en quiebra pero como NOFAL se hizo cargo del aval , el precio no es 1 dólar por el 50% sino 1 dólar más los avales.
NOFAL se allanó y el hizo la OPA al precio definido por la CNV .
No hay demanda al respecto.
En cuanto a que NOFAL podría haber licuado ya con los 18 millomes de dólares que puso, es un disparate.
Primero tiene que llegar a un acuerdo con los muchísimos acreedores por 15 veces ese monto.
Eso demorará mucho tiempo y terminará ( si termina bien, lo que es posible ) con una súper suscripción de nuevas acciones, y otra deuda menor.
Acá , lo único cierto es que hay 50 pesos por acción ( que NOFAl quisiera evitar pagar ) desde el 7 de marzo por muy pocos días hábiles y con extensión máxima de 5 días.
Después de eso se acaba la OPA .
Re: CELU Celulosa
Pequeño inversor ojo que no te engañen
Precio de Retiro: Al comprar el paquete mayoritario por un valor simbólico, Nofal intenta fijar un "precio de salida" muy bajo para los minoritarios. Los accionistas suelen considerar esto una estafa técnica o despojo, ya que el valor de los activos de la empresa es muy superior a esa oferta.
Riesgo de Deslistado: Si Nofal logra comprar la mayoría de las acciones circulantes, la empresa podría dejar de cotizar en el BYMA (Bolsas y Mercados Argentinos), dejando a los que no vendieron con papeles muy difíciles de liquidar.
La percepción de "estafa" o despojo por parte de los accionistas minoritarios de Celulosa Argentina se debe a que la oferta de $0,56 (redondeada frecuentemente a $0,50) es considerada extremadamente baja e injusta frente al valor real de la compañía
aprovechar el concurso preventivo y la vulnerabilidad financiera de la papelera para forzar a los minoritarios a salir por monedas. Para muchos, esto no es un rescate, sino una técnica de "expropiación indirecta" de los ahorros de los inversores.
Se siente como una estafa porque el nuevo dueño se queda con una de las empresas más importantes del país por un dólar y pretende "limpiar" a los demás dueños (minoritarios) pagándoles una cifra que no alcanza ni para cubrir los costos de transacción.
Precio de Retiro: Al comprar el paquete mayoritario por un valor simbólico, Nofal intenta fijar un "precio de salida" muy bajo para los minoritarios. Los accionistas suelen considerar esto una estafa técnica o despojo, ya que el valor de los activos de la empresa es muy superior a esa oferta.
Riesgo de Deslistado: Si Nofal logra comprar la mayoría de las acciones circulantes, la empresa podría dejar de cotizar en el BYMA (Bolsas y Mercados Argentinos), dejando a los que no vendieron con papeles muy difíciles de liquidar.
La percepción de "estafa" o despojo por parte de los accionistas minoritarios de Celulosa Argentina se debe a que la oferta de $0,56 (redondeada frecuentemente a $0,50) es considerada extremadamente baja e injusta frente al valor real de la compañía
aprovechar el concurso preventivo y la vulnerabilidad financiera de la papelera para forzar a los minoritarios a salir por monedas. Para muchos, esto no es un rescate, sino una técnica de "expropiación indirecta" de los ahorros de los inversores.
Se siente como una estafa porque el nuevo dueño se queda con una de las empresas más importantes del país por un dólar y pretende "limpiar" a los demás dueños (minoritarios) pagándoles una cifra que no alcanza ni para cubrir los costos de transacción.
Re: CELU Celulosa
Por eso !!! Se vence el plazo de la OPA. Solo para cumplir con las exigencias de CNV.Y pocos días después presentan balance trimestral 28/02
Con EBITDA casi neutro supongamos. Y tendría que irse la acción a un precio más lógico que con plantas paradas $450/$500 mínimo.
Con EBITDA casi neutro supongamos. Y tendría que irse la acción a un precio más lógico que con plantas paradas $450/$500 mínimo.
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