Foro de Rava Bursátil

Bochaterow escribió:además irsa es dueña de empresas en general que en general tienen deuda muy trabajaso sacar el valor real maxime que no tengo mas efectivo para invertir. además ambas tuvieron un sistema opcciones para la de suscripción de acciones no muy lindo

no se entiende lo subrayado.

HerrX escribió:Sabes leer un balance?Tenes el pasivo corriente para sostener operaciones de corto. Ese pasivo sacando el corriente es el monto que te dijo LJP.

Cresud tiene el 64.5 de IRSA que tendria un fair value de aprox. 3200 millones... pero de dolares! Y quedan todos los campos.

además irsa es dueña de empresas en general que en general tienen deuda muy trabajaso sacar el valor real maxime que no tengo mas efectivo para invertir. además ambas tuvieron un sistema opcciones para la de suscripción de acciones no muy lindo

para no darle mas vueltas. del balance:

Pasivo no corriente 3045 millones de pesos. de los cuales 2673 millones son por ON. el resto prestamos bancarios

y despues tenes el pasivo corriente en 1441 millones de pesos entre ON, que vencen en menos de 1 año, descubiertos y prestamos bancarios.

TOTAL deuda del negocio agropecuario: 4486 millones de pesos

pero de esos 4486 solo 3959 millones corresponden a cresud, el resto a brasilagro y poco a otras.

De las ON hay 3335 millones de pesos emitidos de las cuales la mayoria son en dolares y hay 744 palos de prestamos bancarios.

podemos tomar el numero q quieras pero lo maximo son 309 millones de dolares tomando 14.5 de dolar. y el no corriente 210 millones de dolares.

Muchas de las ON tiene una tasa efectiva muy baja, la ON mas grande al 2018 , del 1.5% de interes.

si tomamos el activo corriente solo de cresud entre activos biologicos, inventarios y deudas por cobrar esta deuda es chica. sobre todo cuando cuando quieras podes vender activos (campos) que seguramente hoy valen 4/5 veces esa deuda.

Bochaterow escribió:275 palos verdes es aproximadamente lo que dije ,no te metas en lo que no sabes estaban hablando de 200 millones de pesos

Eso te lo dijo LJP:

LJP escribió:puse la deuda de cresud, solo. olvidate de irsa. la deuda de cresud es de 275 palos verdes aprox.

para ese deuda responde como activos todos los campos e irsa, que algo debe valer.

Asi que no se? Enseñame vos por favor.

HerrX escribió:Sabes leer un balance?Tenes el pasivo corriente para sostener operaciones de corto. Ese pasivo sacando el corriente es el monto que te dijo LJP.

Cresud tiene el 64.5 de IRSA que tendria un fair value de aprox. 3200 millones... pero de dolares! Y quedan todos los campos.

275 palos verdes es aproximadamente lo que dije ,no te metas en lo que no sabes estaban hablando de 200 millones de pesos

Bochaterow escribió:el pasivo de la empresa al 31/03 era de 4563 millones

Sabes leer un balance?Tenes el pasivo corriente para sostener operaciones de corto. Ese pasivo sacando el corriente es el monto que te dijo LJP.

Cresud tiene el 64.5 de IRSA que tendria un fair value de aprox. 3200 millones... pero de dolares! Y quedan todos los campos.

el pasivo de la empresa al 31/03 era de 4563 millones

Mi respuesta era para Bochaterow, aclaro.

LJP escribió:esta en el balance. la deuda de cresud es esa. despues tenes la deuda de irsa e idbd que corresponde a cada empresa por mas que se consolide todo.

Cresud con solo vender un 20/30% de los campos podrian saldr toda la deuda y quedarse con el resto + 64% de irsa

La deuda es esa. La deuda de IDB es non-recourse sobre Cresud ni IRSA. Non-recourse significa que "no recae sobre", o sea, esta aislada en IDB. Y sobre la deuda de cresud e irsa, el NAV de irsa esta estimado en USD5000M, mas de 5 veces su capitalizacion bursatil.

Irsa y Cresud tienen todos los activos contabilizados a "net book" (valor libro - amortizaciones/depreciaciones) en vez de a mkt value. Por ejemplo sus 334k mt2 de shoppings premium (y ni suman los mt2 de estacionamiento, que les generan ingreso) los valuan por libro a USD460, un chiste.

O sea, si tomas Deuda/Fair Book Value, la relacion es chica.

Sldos.

Bochaterow escribió:no tengo este papel pero la deuda es mucho mas que esa seguro

esta en el balance. la deuda de cresud es esa. despues tenes la deuda de irsa e idbd que corresponde a cada empresa por mas que se consolide todo.

Cresud con solo vender un 20/30% de los campos podrian saldr toda la deuda y quedarse con el resto + 64% de irsa

Bochaterow escribió:en el análisisy tener u que hacen hay un pequeño error aunque cresud sea dueña de un porcentaje de irsa se debe tener en cuenta la deuda de cresud asi yo puedo ser dueño de el 1 por ciento de irsa o sea no tengo ningún valor por irsa si tengo una caucion que valga el 1 por ciento de irsa

puse la deuda de cresud, solo. olvidate de irsa. la deuda de cresud es de 275 palos verdes aprox.

para ese deuda responde como activos todos los campos e irsa, que algo debe valer.

Nadie escribió:Creo que la deuda de Cresud no era taaan grande, algo así como 200 y pico de palos. Se paga tranquilamente con el flujo operativo.

no tengo este papel pero la deuda es mucho mas que esa seguro

Bochaterow escribió:en el análisisy tener u que hacen hay un pequeño error aunque cresud sea dueña de un porcentaje de irsa se debe tener en cuenta la deuda de cresud asi yo puedo ser dueño de el 1 por ciento de irsa o sea no tengo ningún valor por irsa si tengo una caucion que valga el 1 por ciento de irsa

Creo que la deuda de Cresud no era taaan grande, algo así como 200 y pico de palos. Se paga tranquilamente con el flujo operativo.

en el análisisy tener u que hacen hay un pequeño error aunque cresud sea dueña de un porcentaje de irsa se debe tener en cuenta la deuda de cresud asi yo puedo ser dueño de el 1 por ciento de irsa o sea no tengo ningún valor por irsa si tengo una caucion que valga el 1 por ciento de irsa

esta claro que al mercado no le gusto nada esta inversion en israel ( por eso la venta esta en el adr donde operan los fondos externos) y por eso hace meses que la accion no responde a pesar de las mejoras para el campo.

va a llevar tiempo hasta que los numeros salgan a la luz y se vea quien tiene razon.