CEPU Central Puerto

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Josef
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Re: CEPU2 Central Puerto

Mensajepor Josef » Mar Abr 05, 2011 8:15 pm

esos fueron, no se si hay algo dando vueltas por lo del año pasado, es una de mis preguntas, asumo por ahora que no.

PELADOMERVAL
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Re: CEPU2 Central Puerto

Mensajepor PELADOMERVAL » Mar Abr 05, 2011 8:14 pm

perdon pense que hablabasde otras mejoras y no de las tarifas,,
una consutla josef..el tema de los 64 palos,,,de GE ya fueron,,o este año tiene que pagarlo otra vez?

Josef
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Re: CEPU2 Central Puerto

Mensajepor Josef » Mar Abr 05, 2011 8:11 pm

Si, por eso puse :"( asumiendo que no mejora nada mas...en el sector) ", pero por ahora tenemos lo que tenemos y me parece mejor enfocarse en ello que bastante jugo tiene para dar.

PELADOMERVAL
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Re: CEPU2 Central Puerto

Mensajepor PELADOMERVAL » Mar Abr 05, 2011 8:08 pm

Josef esta muy claro eso,,pero a las cartas ya vistas,,hay que sumar los posibles aumentos de tarifa que estan en el aire,,y que todo inreso extra por aumento de tarifas es 100 x 100 ganancia,,ya que lso costos seguirian igual,,o no?

Josef
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Re: CEPU2 Central Puerto

Mensajepor Josef » Mar Abr 05, 2011 7:57 pm

Mauri, ninguna disculpa.

1. Me refiero a que pueda distribuir todo lo que gana.

2. Esta consulta que haces es calve.

Cuando yo calculo el precio objetivo de una empresa fijo una rentabilidad esperada que crea razonable y trato de determinar cual es el precio objetivo de la accion o market value de la empresa que hace que los dividendos por accion traidos al presente a esa tasa coincidan.

Puerto vale 20,60 o sea 1823 millones de market value o capitalizacion.

Se trata de estimar a futuro cuales seran los dividendos anuales y, luego traerlos a valor presente a una tasa razonable.

En mi opinion una tasa razonable es 10 %. Asumo que en el tiempo todo se va ajustando con la inflacion ( precios, costos, ganancia, dividendos) por lo que el 10 % que requiero es real.

El dividendo que hubieran podido pagar de no tener esta estrechez temporal de caja hubiera muy superior.
La diferencia entre lo que se va a pagar y lo que gano queda en la empresa, y demora -por ahora- el cobro total.

Pero esto no altera en nada los dividendos del futuro con las nuevas normas regulatorias, que en mi opinion determinan una ganancia por accion del orden de 4 pesos anuales. Estos 4 pesos anuales ( que habra que ir chequeando tirmestre a trimestre) mas que duplican la ganancia que se podia proyectar el año pasado , y NO requieren mas caja para lograrlos. Solo ha ocurrido que este año por las razones ya dadas se necesita mas caja que el año pasado.


En otras palabras el flujo esperado para 2011 y siguentes ( asumiendo que no mejora nada mas...en el sector) sigue siendo de 4 pesos de valor constante por año, por lo que el valor presente de traerlos al 10% se basicamente el mismo .....unos 40 pesos.

Para ponerlo en numeros :

Si no hubiera habido esta mayor necesidad de fondos hubieramos tenido dividendos anuales asi:

1,7 4 4 4 4 4 4 4...........4 (cada numerito es el dividendo por accion de cada año)

Ahora tenemos ( si es que no se puede mejorar durante este año el manejo de la caja) :

0,58 4 4 4 4 4 4 4 ............4


Una y otra serie traidas a valor presente al 10% anual dan un precio de 41,7 o 40,58 respectivamente.

La diferencia es 1,12 pesos, solo un poco mas del 2% del objetivo .

Por eso decia marginal.

PELADOMERVAL
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Re: CEPU2 Central Puerto

Mensajepor PELADOMERVAL » Mar Abr 05, 2011 7:16 pm

si lo de los piquetes me mato,,tuve que caminar como loco,,para poder llegarm,mun desatre,,pero bueno,es Arg,..
y es tal cual dice Josef,,
una pena que no hayas posido ir,,sin dudas que hubiese sido mas que interesante tu presencia en la asamblea,,
saludos,,,y ya esta ya el div se sabe,,se depurara en unos dias,,y leugo otra vez a la espera del trimestral..

mauri_g
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Re: CEPU2 Central Puerto

Mensajepor mauri_g » Mar Abr 05, 2011 7:12 pm

Josef escribió:Es verdad y es importante que los dividendos se emparejen con las ganancias cuanto antes y que este menor dividendo aleja algo los flujos esperados. Pero en mi opinion la baja en el valor presente de dichos dividendos ( a lo largo de los años) es marginal y apenas modifica el precio objetivo para una rentabilidad razonable del 10% real.


Josef, como siempre impecable lo tuyo! :respeto:

Consultas sobre el último párrafo:

1. A qué te referis que los dividendos se emparejen con las ganancias?
2. "Apenas modifica el precio objetivo para una rentabilidad razonable del 10% real", acá me perdí. Rentabilidad dividendos/papel? rentabilidad esperada del papel? rentabilidad de la empresa?

Disculpa Josef que no entienda.

Gracias! :115: :respeto:

Josef
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Re: CEPU2 Central Puerto

Mensajepor Josef » Mar Abr 05, 2011 7:02 pm

No puede ir porque me agarro el piquete a dos cuadras de la Usina. Tenia varias consultas que hacer y lamentablemente quedaran para mas adelante.

Por lo que hable con dos que fueron, saco estas conclusiones que en parte se han dicho:

1 ) Es correcto que uno de los motivos dados para que el dividendo fuera menor es que se requiere caja para el fuel.
En mi opinion ese no seria un buen motivo porque el año pasado en el pico usaron fuel a carga maxima que no creo que sea superado este año.
Lo que si es verdad es que se usara mucha mas cantidad de fuel durante todo el año pero eso NO aumenta la necesidad de caja, aumenta la rentabilidad.
Lo que si es verdad es que el año pasado el petroleo estaba en 85 usd y ahora en 108 usd. Es un 25% mas en usd , por lo que la necesidad de caja en el pico sera un 25% mas alta y esa diferencia es del orden de 100 millones de pesos.

2) Por otra parte necesitan caja para invertir en aumentar la potencia de las unidades 7 y 8. Cuanta ? no se.

3) Por ultimo se adujo que el gobierno estaba mas demorado en los pagos que lo planeado y que el año electoral los mueve a ser prudentes (de acuerdo).

Habra que ver en los balances trimestrales como evoluciona la necesidad de cpaital de trabajo.

En sintesis :

Como se puede apreciar no hay cambios en lo que respecta a las ganancias esperadas en el nuevo marco regulatorio.

Es verdad y es importante que los dividendos se emparejen con las ganancias cuanto antes y que este menor dividendo aleja algo los flujos esperados. Pero en mi opinion la baja en el valor presente de dichos dividendos ( a lo largo de los años) es marginal y apenas modifica el precio objetivo para una rentabilidad razonable del 10% real.

CARLOS GONZALEZ
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Re: CEPU2 Central Puerto

Mensajepor CARLOS GONZALEZ » Mar Abr 05, 2011 2:46 pm

Una de las mejores opciones del merdalete, la diferencia con otras del rubro es la calidad en el manejo de la empresa.
Yo ya me lleve unas cuantas :117:

PELADOMERVAL
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Re: CEPU2 Central Puerto

Mensajepor PELADOMERVAL » Mar Abr 05, 2011 2:42 pm

este año? o hasta las elecciones? y nose mira,,,,de vido dijo ,no habra aumento de tarifas,,,cavallo dijo que la convertivilidad no estaba en riesgo ajjajaa
y como esuchce pro ahi,,,,apuesto a la salida de la convertivilidad energetica

Amado.B
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Re: CEPU2 Central Puerto

Mensajepor Amado.B » Mar Abr 05, 2011 2:40 pm

PELADOMERVAL escribió:mucha gente se olvida,,que las tarifas estan congeladas,,,,,apenas las liberen,,es todo ganancia,,no debe nada a nadie


Pela, este ano no liberan nada :111:

Gramar
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Re: CEPU2 Central Puerto

Mensajepor Gramar » Mar Abr 05, 2011 2:38 pm

PELADOMERVAL escribió:muchos se quejan de div,,que paga pamp? que paga edn? que paga ggal?


Exacto. Por eso digo que no es malo, sino que es menos de los que varios pensabamos.

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Re: CEPU2 Central Puerto

Mensajepor PELADOMERVAL » Mar Abr 05, 2011 2:38 pm

o peor,,que paga ts? y cuanto vale?


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