CEPU Central Puerto

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resero
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor resero » Jue Abr 18, 2019 11:44 am

fabio escribió:Buscando piso...no falta mucho para verla debajo de 5 dólares.. .paciencia.. .todo llega...la ficción no dura siempre...podes engañar un tiempo a muchos.. .


Fabio gracias por alertarnos desde el año pasado, hace 3 semanas me volvi a comer el amague y entre, y la baja de Apbr me hizo salir a la fuerza a los pocos dias, decidi bancar a la brasilera y antes que a esta, quien dice que a largo plazo ese movimiento que hizo Pbr no me resulto para mejor sacandome de encima a esta y TXar.

fabio
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor fabio » Jue Abr 18, 2019 11:28 am

Buscando piso...no falta mucho para verla debajo de 5 dólares.. .paciencia.. .todo llega...la ficción no dura siempre...podes engañar un tiempo a muchos.. .

lestat
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor lestat » Mié Abr 17, 2019 11:00 pm

Aleboto escribió:Hay costos de entrada muy altos en el sector. No abundan los valientes qué quieran hundir capital en un sector regulado en nuestro querido e inestable país

Bueno, siempre está YPF la posibilidad de que alguna otra agencia del estado quiera invertir para ganar una tasa superior al costo del endeudamiento... 9%. Sería con otro gobierno, el actual vende activos como BL a TIRes de 20%...

fabio
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor fabio » Mié Abr 17, 2019 11:36 am

Du41-D escribió:Qué decís...10% en pesos sirve

si,,,,ya vimos el año pasado ...un éxito.....este año vamos a repetir....

Du41-D
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor Du41-D » Mié Abr 17, 2019 11:05 am

fabio escribió:Los 16.50 son dólares.. .hablar de pesos en un país con más de 50% de inflación anual..no tiene ningún sentido...es más siempre vas a ganar y te convertís en super mega millonario...por otra parte...parece que la pesificacion de tarifas se adelanta unos meses...mr baca ...debe saber algo..

Qué decís...10% en pesos sirve

MikeM
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor MikeM » Mar Abr 16, 2019 10:20 pm

von dólar de 44 pague .ya tienen pesificadas las tarifas gabab fortuna igual

fabio
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor fabio » Mar Abr 16, 2019 10:17 pm

MikeM escribió:yo pague 35,70 el otro dia . y cvh 200 :shock:

Los 16.50 son dólares.. .hablar de pesos en un país con más de 50% de inflación anual..no tiene ningún sentido...es más siempre vas a ganar y te convertís en super mega millonario...por otra parte...parece que la pesificacion de tarifas se adelanta unos meses...mr baca ...debe saber algo..

MikeM
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor MikeM » Mar Abr 16, 2019 9:30 pm

fabio escribió:Siguen bajando el promedio de compra....que bien negocio fue pagar la opo....16.50...
yo pague 35,70 el otro dia . y cvh 200 :shock:

Aleboto
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor Aleboto » Mar Abr 16, 2019 8:32 pm

lestat escribió:Para mí hay que mirar las dos cosas. Si las ganancias actuales dan un número demasiado elevado sobre el costo de reposción de los activos, los competidores se van a tirar de cabeza a invertir también ahí. Si por el contrario las ganancias no son un número nada descabellado con respecto a valor de reposición (como acá), podemos esperar mejoras en la rentabilidad...


Hay costos de entrada muy altos en el sector. No abundan los valientes qué quieran hundir capital en un sector regulado en nuestro querido e inestable país

lehmanbrothers
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor lehmanbrothers » Mar Abr 16, 2019 7:41 pm

zepu me zorprendió :respeto:

lestat
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor lestat » Mar Abr 16, 2019 7:22 pm

Aleboto escribió:Por qué valuas las plantas a costo de reposición y no mediante flujo de fondos?

Para mí hay que mirar las dos cosas. Si las ganancias actuales dan un número demasiado elevado sobre el costo de reposción de los activos, los competidores se van a tirar de cabeza a invertir también ahí. Si por el contrario las ganancias no son un número nada descabellado con respecto a valor de reposición (como acá), podemos esperar mejoras en la rentabilidad...

Du41-D
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor Du41-D » Lun Abr 15, 2019 2:11 pm

Cepudólares

fabio
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor fabio » Lun Abr 15, 2019 12:43 pm

Siguen bajando el promedio de compra....que bien negocio fue pagar la opo....16.50...

Aleboto
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor Aleboto » Vie Abr 12, 2019 4:48 pm

lestat escribió:Sí, ya es bastante conocida la historia... le faltaría la parte cuantitativa al asunto, cómo cuánto vale la capacidad petroquímica que tienen instalada y cuán rentable puede esperarse que sea. Lo desconozco la verdad, pero yo no invertiría sin esa información específica.

Hay un error de juicio que comete el mercado, y es que CEPU no es 100% regulada ni mucho menos.

Históricamente la venta de electricidad a grandes usuarios fue mediante el mercado a término... es decir, un mecanismo de mercado esencialmente desregulado. Esto fue hasta 2012 si no me equivoco, cuando Kici de Viceministro se propuso regular el segmento de generación de la misma manera que se regulan los monopolios naturales como la distribución: el sistema cost-plus, donde el Estado analizaba los costos y permitía vender con "un márgen de ganancia razonable".

https://www.lapoliticaonline.com/nota/nota-84701/

El sistema cost-plus se sumó a que el sistema para distribuir los subsidios era, desde hace unos años antes, la entrega de combustible a título gratuido. Con esas dos medidas, el sector quedó monopolizado por Cammesa y sí, casi totalmente regulado.

Pero paralelamente, cuando necesitaban añadir capacidad al sistema, tenían el mecanismo de la Energía Plus (que tan bien aprovechó Mindlin) donde sí siguieron operando mecanismos más de mercado. Entonces, ni siquiera durante el período de máxima regulación se llegó a regular el 100% de la actividad de generación eléctrica.

Yendo a la situación a mediano plazo, creo que al último cambio de la provisión del propio combustible (con su márgen de ganancia razonable asociada), el mercado a término para renovables, va a sumarse cualquier momento otro, que es la reapertura del mercado a término para grandes usuarios. Así, el sector quedará regulado solo en cuanto a la demanda residencial, aproximadamente un 50%.

El porcentaje de actividad regulada se me hace muy similar a TGS, sólo que CEPU tiene mucho más para crecer y está, hasta donde yo sé, mucho más barata (tal vez poruqe no sé cuál es el costo de reposición de las plantas petroquímicas de TGS).


Por qué valuas las plantas a costo de reposición y no mediante flujo de fondos?

lestat
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor lestat » Vie Abr 12, 2019 4:41 pm

Aleboto escribió:Claro, tgs tiene un segmento del negocio dolarizado y no regulado, y está en un sector con mucho potencial de crecimiento. Por eso me gusta más qué las dos qué mencionaste.
Saludos

Sí, ya es bastante conocida la historia... le faltaría la parte cuantitativa al asunto, cómo cuánto vale la capacidad petroquímica que tienen instalada y cuán rentable puede esperarse que sea. Lo desconozco la verdad, pero yo no invertiría sin esa información específica.

Hay un error de juicio que comete el mercado, y es que CEPU no es 100% regulada ni mucho menos.

Históricamente la venta de electricidad a grandes usuarios fue mediante el mercado a término... es decir, un mecanismo de mercado esencialmente desregulado. Esto fue hasta 2012 si no me equivoco, cuando Kici de Viceministro se propuso regular el segmento de generación de la misma manera que se regulan los monopolios naturales como la distribución: el sistema cost-plus, donde el Estado analizaba los costos y permitía vender con "un márgen de ganancia razonable".

https://www.lapoliticaonline.com/nota/nota-84701/

El sistema cost-plus se sumó a que el sistema para distribuir los subsidios era, desde hace unos años antes, la entrega de combustible a título gratuido. Con esas dos medidas, el sector quedó monopolizado por Cammesa y sí, casi totalmente regulado.

Pero paralelamente, cuando necesitaban añadir capacidad al sistema, tenían el mecanismo de la Energía Plus (que tan bien aprovechó Mindlin) donde sí siguieron operando mecanismos más de mercado. Entonces, ni siquiera durante el período de máxima regulación se llegó a regular el 100% de la actividad de generación eléctrica.

Yendo a la situación a mediano plazo, creo que al último cambio de la provisión del propio combustible (con su márgen de ganancia razonable asociada), el mercado a término para renovables, va a sumarse cualquier momento otro, que es la reapertura del mercado a término para grandes usuarios. Así, el sector quedará regulado solo en cuanto a la demanda residencial, aproximadamente un 50%.

El porcentaje de actividad regulada se me hace muy similar a TGS, sólo que CEPU tiene mucho más para crecer y está, hasta donde yo sé, mucho más barata (tal vez poruqe no sé cuál es el costo de reposición de las plantas petroquímicas de TGS).


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