CEPU Central Puerto

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lestat
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor lestat » Lun Abr 16, 2018 2:29 pm

Máximo escribió:Sí, es tal cual, lestat. Coincido con tu análisis. El entrecomillado que te molesta sólo intenta darle relatividad al término. Todo es relativo en mercados. Esta "barata" (o cotiza a un precio bajo en relación al valor que le asigno), dentro del estadio actual del mercado, de la economía nacional y mundial, etc. Lo que no significa que si cambian esas condiciones pueda llegar a ser "más barata" aun. Si se diera de tal forma, lo que hoy considero "barato", ex post puede llegar a resultar muy caro. O, si se quiere, en lo futuro podría cotizar mucho más barato en relación a su valor que, incluso, hasta podría llegar a aumentar en ese lapso. En Argentina hemos reinvertido dividendos y cupones de bonos a cada vez mayor TIR durante años, estimado. Y con activos de alto margen de seguridad. Un saludo cordial!

Muy de acuerdo con tu perspectiva, Máximo! Reinvertir a cada vez mayor TIR debe haber sido difícil, pero seguramente habrá dado excelentes resultados una vez que se retornó a valores normales. En cuanto a CEPU, esperemos que la que invierta con una TIR impresionante sea la propia empresa en proyectos de expansión, y no los minoritarios en adquirir más participación en un activo que aumenta de valor y baja de precio...

fabio
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor fabio » Lun Abr 16, 2018 2:09 pm

Mr_Baca escribió:Es irrelevante eso, no le interesa al gobierno.
Seria un esfuerzo por la Republica

Bueno eso es cierto, Caputo por lo menos de algo se desprendió. ..

Mr_Baca
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor Mr_Baca » Lun Abr 16, 2018 2:05 pm

fabio escribió:Jaja y las acciones de las energeticas se van al subsuelo



Es irrelevante eso, no le interesa al gobierno.
Seria un esfuerzo por la Republica

fabio
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor fabio » Lun Abr 16, 2018 2:05 pm

Mr_Baca escribió:Comandada por la líder de la coalición civica, Elisa Carrio, debería mandar un proyecto de ley para retrotraer las tarifas de los servicios públicos a Diciembre del 2015, pesificarlas, devolverles el dinero a los ciudadanos por tarifas mal cobradas y no permitir el ajuste mayor al 70% del IPC, logrando abultar los bolsillos de los consumidores de cara a las presidenciales del 2019.

Jaja y las acciones de las energeticas se van al subsuelo

Mr_Baca
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor Mr_Baca » Lun Abr 16, 2018 2:02 pm

Comandada por la líder de la coalición civica, Elisa Carrio, debería mandar un proyecto de ley para retrotraer las tarifas de los servicios públicos a Diciembre del 2015, pesificarlas, devolverles el dinero a los ciudadanos por tarifas mal cobradas y no permitir el ajuste mayor al 70% del IPC, logrando abultar los bolsillos de los consumidores de cara a las presidenciales del 2019.

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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor fabio » Lun Abr 16, 2018 1:57 pm

El mercado argentino se esta desacoplando día a día, hoy sube usa fuerte y acá miranda

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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor Mr_Baca » Lun Abr 16, 2018 1:48 pm

Anda con ganas de romper a la baja el precio IPO de 16.5, y no volver a superarlo por decadas

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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor fabio » Lun Abr 16, 2018 1:28 pm

Muchachos decir que esta barata, son deseos, barata estaba en 40.00 después era barata en 36.00, super barata en 35.00 hoy a menos de 34.00 también, pero solo deseos , pasaron dos meses y pueden pasar 4 meses mas, ojala que no para los comprados, pero con deseos no se mueve el mercado...

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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor Máximo » Lun Abr 16, 2018 1:14 pm

lestat escribió:Así es, la plaza está sucia por el IPO fallido. La venta del Anses creo que tampoco ayuda, salvo que le permita a la empresa comprar acciones propias en la licitación.

En cuanto a si está "barata" me interesaría saber qué criterio usás o qué estás viendo, si usás algún ratio, etc. Yo creo que está muy barata. Además de los proyectos ya licitados que permiten reinvertir las ganancias con TIRes espectaculares (ya que los precios de la energía nueva son más del doble de los de energía vieja) la empresa tiene activos que no están reflejados en los balances, como las cuentas a cobrar de VOSA, la participación en fideicomisos de 3 plantas térmicas, turbinas nuevas esperando para ser colocadas en nuevos proyectos, etc.

Con los proyectos ya licitadas, la empresa está con un PER-Forward debajo de 8. Pero el mercado sigue en déficit y van a seguir las licitaciones de muchos más proyectos térmicos/eólicos. Hay productores de muy altos costos (súper endeudados) que, o bien van a ir saliendo de a poco del mercado dejando más lugar aún para nuevas licitaciones, o bien el gobierno les aumentará el precio de la energía vieja a todos los actores del sistema para que puedan subsistir estas empresas endeudadas. Este es el gap entre los precios de la energía nueva y la vieja de los que habla en management que se podría cerrar.



Sí, es tal cual, lestat. Coincido con tu análisis. El entrecomillado que te molesta sólo intenta darle relatividad al término. Todo es relativo en mercados. Esta "barata" (o cotiza a un precio bajo en relación al valor que le asigno), dentro del estadio actual del mercado, de la economía nacional y mundial, etc. Lo que no significa que si cambian esas condiciones pueda llegar a ser "más barata" aun. Si se diera de tal forma, lo que hoy considero "barato", ex post puede llegar a resultar muy caro. O, si se quiere, en lo futuro podría cotizar mucho más barato en relación a su valor que, incluso, hasta podría llegar a aumentar en ese lapso. En Argentina hemos reinvertido dividendos y cupones de bonos a cada vez mayor TIR durante años, estimado. Y con activos de alto margen de seguridad. Un saludo cordial!

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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor fabio » Lun Abr 16, 2018 12:17 pm

coincido bastante, es decir si no baja mas, va a lateralizar meses, no sirve, seguir en tasa y en unos meses llevas varios papeles mas, no tiene sentido perder el dinero tan fácil , el mercado se esta destrozando hace dos meses y evidentemente va a seguir, no hay nada por delante por lo menos por unos meses que haga cambiar esta tendencia

lestat
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor lestat » Lun Abr 16, 2018 12:07 pm

Máximo escribió:Como sea, la empresa es excelente y podríamos decir que está "barata", pero esta potencial oferta más el remanente de la anterior colocación que eventualmente podría ser ofrecida a partir de agosto, de alguna manera "ensucian" la plaza.

Así es, la plaza está sucia por el IPO fallido. La venta del Anses creo que tampoco ayuda, salvo que le permita a la empresa comprar acciones propias en la licitación.

En cuanto a si está "barata" me interesaría saber qué criterio usás o qué estás viendo, si usás algún ratio, etc. Yo creo que está muy barata. Además de los proyectos ya licitados que permiten reinvertir las ganancias con TIRes espectaculares (ya que los precios de la energía nueva son más del doble de los de energía vieja) la empresa tiene activos que no están reflejados en los balances, como las cuentas a cobrar de VOSA, la participación en fideicomisos de 3 plantas térmicas, turbinas nuevas esperando para ser colocadas en nuevos proyectos, etc.

Con los proyectos ya licitadas, la empresa está con un PER-Forward debajo de 8. Pero el mercado sigue en déficit y van a seguir las licitaciones de muchos más proyectos térmicos/eólicos. Hay productores de muy altos costos (súper endeudados) que, o bien van a ir saliendo de a poco del mercado dejando más lugar aún para nuevas licitaciones, o bien el gobierno les aumentará el precio de la energía vieja a todos los actores del sistema para que puedan subsistir estas empresas endeudadas. Este es el gap entre los precios de la energía nueva y la vieja de los que habla en management que se podría cerrar.

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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor Einlazer84 » Lun Abr 16, 2018 11:48 am

Máximo escribió:No, definitivamente es incorrecta esa información. Las acciones las tiene el Ministerio de Energía y Minería, es el 8,25% del capital, pero no las estan vendiendo ni van a vender a mercado. Podría ser por licitación, mas lo dudo. Después de lo sucedido con la venta del paquete de PZE a MM a raíz del cuál están denunciados todos los funcionarios que participaron, están extremando los cuidados para venderlas, si bien la decisión de desprenderse está tomada. Es un secreto a voces en el mercado que están haciendo diversas consultas acerca del mecanismo más adecuado. Y también esperando el momento ya que después de las no tan exitosas colocaciones de Aeropuertos y de la misma CEPU no parecería ser el actual, el mejor escenario. Se me ocurre que el procedimiento que más protegería a los colocadores sería un book building internacional como el que se hizo en ocasión de la OPI de CEPU en USA, aprovechando que ya cotiza allá. Es un mecanismo transparente y tendrían a favor el prestigio de la SEC como controlador, frente a eventuales futuros reclamos judiciales.
Como sea, la empresa es excelente y podríamos decir que está "barata", pero esta potencial oferta más el remanente de la anterior colocación que eventualmente podría ser ofrecida a partir de agosto, de alguna manera "ensucian" la plaza.


Si la ANSES se funde porque cada vez hay mas jubilados, pero menos aportes porque todos laburan en negro, dentro de poco van a vender todo de frente por mercado la ANSES. :abajo:

fabio
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor fabio » Lun Abr 16, 2018 11:39 am

el anses esta rescatando en fci y estos están vendiendo nada mas, así lo marca la tenencia de anses en dichos fondos, y en varios papeles, en marzo vendió casi 600 millones

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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor Máximo » Lun Abr 16, 2018 11:34 am

scblason escribió:Lo que escuché es que el estado (no el FGS, sino el estado directo) tiene una posición (del 8% aprox) y la está vendiendo por mercado. Por lo cual, si es cierto, van a estar un largo tiempo vendiendo...


No, definitivamente es incorrecta esa información. Las acciones las tiene el Ministerio de Energía y Minería, es el 8,25% del capital, pero no las estan vendiendo ni van a vender a mercado. Podría ser por licitación, mas lo dudo. Después de lo sucedido con la venta del paquete de PZE a MM a raíz del cuál están denunciados todos los funcionarios que participaron, están extremando los cuidados para venderlas, si bien la decisión de desprenderse está tomada. Es un secreto a voces en el mercado que están haciendo diversas consultas acerca del mecanismo más adecuado. Y también esperando el momento ya que después de las no tan exitosas colocaciones de Aeropuertos y de la misma CEPU no parecería ser el actual, el mejor escenario. Se me ocurre que el procedimiento que más protegería a los colocadores sería un book building internacional como el que se hizo en ocasión de la OPI de CEPU en USA, aprovechando que ya cotiza allá. Es un mecanismo transparente y tendrían a favor el prestigio de la SEC como controlador, frente a eventuales futuros reclamos judiciales.
Como sea, la empresa es excelente y podríamos decir que está "barata", pero esta potencial oferta más el remanente de la anterior colocación que eventualmente podría ser ofrecida a partir de agosto, de alguna manera "ensucian" la plaza.

victor
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor victor » Lun Abr 16, 2018 10:47 am

Se ve que escribir cuesta nada, flor de nabos que nunca admistraron un kiosko.


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