TECO2 Telecom

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Kostolany
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Re: TECO2 Telecom

Mensajepor Kostolany » Mar Ene 26, 2010 1:44 pm

rio negro escribió:Alguno sabe por qué la acción de Nortel Inversora S.A no sigue siempre el precio de teco 2?


Los precios en sí mismos no tienen razón para ser iguales, porque a pesar de que Nortel es la empresa holding de telecom argentina, se trata de entidades diferentes, con diferente estructura de capital. Por otra parte, las acciones preferidas B de Nortel, que cotizan en el NYSE (ntl), tienen mucho menos liquidez que las de telecom (teo).

Sin embargo, a pesar de que los precios no son iguales, si te fijás bien los movimientos de ambos papeles terminan siendo calcados.

Saludos.

tranqui
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Re: TECO2 Telecom

Mensajepor tranqui » Mar Ene 26, 2010 12:18 pm

teco vale mucha plata.va presentar el mejor balance desde 1992 que cotiza en bolsa ,es impresionante el uso de celulares,banda ancha,benjamin playero arnet good,,felicitaciones por el aguante,,a pagar gitanosssssssssss,lejos el mejor papel del merval,,toda cajaaaaaaaaa mucha onda

matute05
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Re: TECO2 Telecom

Mensajepor matute05 » Mar Ene 26, 2010 12:14 am

gracias tranqui por la explicacion.

Kostolany
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Re: TECO2 Telecom

Mensajepor Kostolany » Lun Ene 25, 2010 7:38 pm

compulinx escribió:Gente disculpen mi ignorancia, pero soy medio nuevo en esto.
Pero yendo al grano, en el caso que esto salga a favor del gobierno que va a pasar con nuestras acciones?
Conviene salir del papel, entrar? cual es su opinión.

Gracias y saludos.


Todo depende de "que" sale a favor del gobierno. No se saldrán con la suya en cuanto a imponer precio y comprador para el 50% de Sofora que tienen los tanos. Sería un escándalo internacional. Tampoco creo que sean capaces de quitarle la licencia a Telecom Argentina. Para ello necesitan recursos, que no disponen. Me animo a decir que las amenazas recientes son para desviar la atención pública respecto del los problemas en los que devino la movida del fondo del bicentenario. De todos modos, ¿quién sabe hasta donde puede llegar tristán? Se caracteriza por ir a todo o nada...

El precio de teco2 puede oscilar acorde a las noticias, los anuncios oficiales y la manía que producen en el mercado. Mientras tanto no creo que se aleje demasiado, ni para arriba, ni para abajo. También creo que, debido al potencial de la empresa, el precio del papel está muy por debajo de lo que valdrá en el mediano plazo. Sin embargo, hay que tener cuidado con posibles correcciones fuertes en los mercados internacionales, de la mano de posibles ajustes en la política monetaria de varios países. Será cuestión de timing.

Saludos

tranqui
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Re: TECO2 Telecom

Mensajepor tranqui » Lun Ene 25, 2010 7:27 pm

fijate que las companias tecos estan ausente en sueño de manotear a teco,aparecen compradores ajenos al negocio,y ofertando chirolas por una gran compania que inviertio durante 20 años,no tiene deuda y realizo todas sus inversiones,teco vale 30 pesos , esta punto de pagar una fuerte dividendo y aparece el culebron de los amigos gitanos,saca tus conclusiones yo aporto las mias ,saludos mucha onda

matute05
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Re: TECO2 Telecom

Mensajepor matute05 » Lun Ene 25, 2010 7:04 pm

perdon por mi ignorancia para quien llamas gitanos.tranqui.

tranqui
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Re: TECO2 Telecom

Mensajepor tranqui » Lun Ene 25, 2010 2:00 pm

perro que ladra no muerde,el derecho de propiedad avala a tanos y a cada uno de los accionistas,,esto se vera reflejado en la opinion de la corte,,toda la comunidad internacional sigue este tema cerca,,,argentina no puede hacer hoy lo que no hizo 2001 cuando habia caos social,,yo estoy muy tranqui cada dia ganas mas plata,,,la custion de fondo es una compania que vale mucho y gitanos que quieren pagar 2 mangos lo que vale 10,,mucha onda

alacrán
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Re: TECO2 Telecom

Mensajepor alacrán » Vie Ene 22, 2010 8:41 pm

Kostolany escribió:Alacrán: es cierto lo que planteas. El cálculo que mencioné es raudo y simbólico, para tener un punto de comparación relativo entre el valor de mercado de Telecom Argentina y las ofertas trascendidas por el 50% de Sofora.

De todos modos es cierto que el resultado final cambiaría totalmente si el 33% de las acciones preferidas de Nortel fueran rescatables. Alentado por tu justa apreciación, me puse a buscar el prospecto de emisión de las acciones preferidas "A" y "B" de Nortel, esto encontré hasta el momento en la memoria y balance de los años 1999/2000/2001 de Nortel:

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Las condiciones de emisión de las acciones preferidas Clase "A" estipulan:

a) un dividendo base preferencial acumulativo del 6% anual para los períodos hasta el 31 de diciembre de 2006 que, a los efectos de su cálculo, es independiente de los resultados generados en el período y equivalente a un porcentaje fijo sobre el precio de suscripción menos cualquier pago previo por rescate;

b) un dividendo adicional no acumulativo por cada período desde 1994 hasta el último período de rescate que finalizará el 31 de diciembre de 2006, si el retorno distribuible sobre el capital excediera el 10%;

c) su rescate programado durante los años 1998 a 2007.

Las Asambleas Ordinarias y Extraordinarias de Accionistas celebradas el 19 de enero de 2001 y el 26 de abril de 2001, decidieron reducir el capital de las acciones preferidas Clase “A”, por rescate programado, en $ 1.847.720 y $ 461.930, respectivamente, según los términos y condiciones de emisión estipulados:

Antes de los rescates Después de los rescates
Acciones preferidas "A" (valor nominal) 12 10
Ajuste de capital 15 14
Primas de emisión 474 408

El capital preferido correspondiente a la Clase "A" y sus dividendos devengados al cierre del ejercicio son los siguientes:

Valor Nominal:10
Valor determinado de acuerdo con las cláusulas de emisión (U$S):317 19
Dividendo preferido devengado al cierre del ejercicio: 19

Las acciones preferidas Clase "B" no son rescatables, excepto por lo que se indica en la Nota 5 a los estados contables individuales, y sus términos de emisión establecen un dividendo no acumulativo equivalente a una proporción (49,46%) de la ganancia de la Sociedad legalmente disponible para distribución luego del pago de los dividendos sobre acciones preferidas Clase "A". Con fecha 25 de abril de 1997 la Asamblea General Extraordinaria resolvió la modificación de la cláusula 4(a) ("derecho a dividendos"), reduciendo la fórmula para el cálculo del dividendo en 50 puntos básicos (0,50%) (actualmente 48,96%) a partir del 16 de junio de 1997. Esta resolución fue inscripta en la IGJ con fecha 16 de julio de 1997 bajo el número 7388.

La Sociedad ingresó al régimen de oferta pública por Resolución N°12.056 del 29 de diciembre de 1997 ante la CNV. Con fecha 27 de enero de 1998, en virtud de la autorización concedida, la BCBA autorizó la cotización de las acciones preferidas Clase "B" de la Sociedad.

Los titulares de acciones preferidas Clase "A" tendrán derecho a voto en caso de falta de pago del dividendo base, devengamiento y falta de pago del dividendo adicional y/o si se diera cualquiera de los supuestos previstos en la cláusula 6 de las Condiciones de Emisión.

Los titulares de las acciones preferidas Clase "B" tendrán derecho a voto en caso de devengamiento y falta de pago del dividendo preferido y/o si se diera cualquiera de los supuestos previstos en la cláusula 6 de las Condiciones de Emisión.

Las acciones preferidas Clase "A" califican pari passu sin ninguna preferencia entre sí y tienen prioridad respecto de los dividendos y, al momento de la liquidación, respecto de las acciones ordinarias y las acciones preferidas Clase "B". Las acciones preferidas Clase "B" califican pari passu sin ninguna preferencia entre sí y tienen prioridad con respecto al momento de liquidación, respecto de las acciones ordinarias de Nortel.

Los términos y condiciones de las acciones preferidas Clase "A " estipulan su rescate obligatorio si los accionistas de la Sociedad, Telecom Italia y FCR, conjuntamente, venden o dejan de tener el control directo o indirecto de más del 50% de las acciones ordinarias en circulación.

La Sociedad asume el compromiso de no permitir a su sociedad controlada Telecom constituir, incurrir, asumir, garantizar o de otro modo ser responsable respecto de o estar obligada por el pago de cualquier deuda excluyendo deudas comerciales contraídas en el curso ordinario de los negocios, si, como resultado de ello, la relación del pasivo total de la sociedad controlada respecto de su patrimonio neto, surgidos de estados contables individuales, excediese 1,75:1. Al 31 de diciembre de 2001 no se supera dicho índice.

Las acciones preferidas Clase "A" y "B" se rigen por las leyes de la República Argentina y están sujetas a la jurisdicción de los tribunales en lo comercial de la Ciudad Autónoma de Buenos Aires.

Teniendo en cuenta dicho marco normativo remitimos al punto 1 de la Nota 19 de los estados contables consolidados con relación a la amortización de las acciones preferidas Clase "A".

KOSTOLANY, valiosísimo tu aporte. Desde ya muchas gracias y me zambulliré de lleno el finde para estudiarlo. SALUDOS.

Kostolany
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Re: TECO2 Telecom

Mensajepor Kostolany » Vie Ene 22, 2010 5:57 pm

Alacrán: es cierto lo que planteas. El cálculo que mencioné es raudo y simbólico, para tener un punto de comparación relativo entre el valor de mercado de Telecom Argentina y las ofertas trascendidas por el 50% de Sofora.

De todos modos es cierto que el resultado final cambiaría totalmente si el 33% de las acciones preferidas de Nortel fueran rescatables. Alentado por tu justa apreciación, me puse a buscar el prospecto de emisión de las acciones preferidas "A" y "B" de Nortel, esto encontré hasta el momento en la memoria y balance de los años 1999/2000/2001 de Nortel:

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Las condiciones de emisión de las acciones preferidas Clase "A" estipulan:

a) un dividendo base preferencial acumulativo del 6% anual para los períodos hasta el 31 de diciembre de 2006 que, a los efectos de su cálculo, es independiente de los resultados generados en el período y equivalente a un porcentaje fijo sobre el precio de suscripción menos cualquier pago previo por rescate;

b) un dividendo adicional no acumulativo por cada período desde 1994 hasta el último período de rescate que finalizará el 31 de diciembre de 2006, si el retorno distribuible sobre el capital excediera el 10%;

c) su rescate programado durante los años 1998 a 2007.

Las Asambleas Ordinarias y Extraordinarias de Accionistas celebradas el 19 de enero de 2001 y el 26 de abril de 2001, decidieron reducir el capital de las acciones preferidas Clase “A”, por rescate programado, en $ 1.847.720 y $ 461.930, respectivamente, según los términos y condiciones de emisión estipulados:

Antes de los rescates Después de los rescates
Acciones preferidas "A" (valor nominal) 12 10
Ajuste de capital 15 14
Primas de emisión 474 408

El capital preferido correspondiente a la Clase "A" y sus dividendos devengados al cierre del ejercicio son los siguientes:

Valor Nominal:10
Valor determinado de acuerdo con las cláusulas de emisión (U$S):317 19
Dividendo preferido devengado al cierre del ejercicio: 19

Las acciones preferidas Clase "B" no son rescatables, excepto por lo que se indica en la Nota 5 a los estados contables individuales, y sus términos de emisión establecen un dividendo no acumulativo equivalente a una proporción (49,46%) de la ganancia de la Sociedad legalmente disponible para distribución luego del pago de los dividendos sobre acciones preferidas Clase "A". Con fecha 25 de abril de 1997 la Asamblea General Extraordinaria resolvió la modificación de la cláusula 4(a) ("derecho a dividendos"), reduciendo la fórmula para el cálculo del dividendo en 50 puntos básicos (0,50%) (actualmente 48,96%) a partir del 16 de junio de 1997. Esta resolución fue inscripta en la IGJ con fecha 16 de julio de 1997 bajo el número 7388.

La Sociedad ingresó al régimen de oferta pública por Resolución N°12.056 del 29 de diciembre de 1997 ante la CNV. Con fecha 27 de enero de 1998, en virtud de la autorización concedida, la BCBA autorizó la cotización de las acciones preferidas Clase "B" de la Sociedad.

Los titulares de acciones preferidas Clase "A" tendrán derecho a voto en caso de falta de pago del dividendo base, devengamiento y falta de pago del dividendo adicional y/o si se diera cualquiera de los supuestos previstos en la cláusula 6 de las Condiciones de Emisión.

Los titulares de las acciones preferidas Clase "B" tendrán derecho a voto en caso de devengamiento y falta de pago del dividendo preferido y/o si se diera cualquiera de los supuestos previstos en la cláusula 6 de las Condiciones de Emisión.

Las acciones preferidas Clase "A" califican pari passu sin ninguna preferencia entre sí y tienen prioridad respecto de los dividendos y, al momento de la liquidación, respecto de las acciones ordinarias y las acciones preferidas Clase "B". Las acciones preferidas Clase "B" califican pari passu sin ninguna preferencia entre sí y tienen prioridad con respecto al momento de liquidación, respecto de las acciones ordinarias de Nortel.

Los términos y condiciones de las acciones preferidas Clase "A " estipulan su rescate obligatorio si los accionistas de la Sociedad, Telecom Italia y FCR, conjuntamente, venden o dejan de tener el control directo o indirecto de más del 50% de las acciones ordinarias en circulación.

La Sociedad asume el compromiso de no permitir a su sociedad controlada Telecom constituir, incurrir, asumir, garantizar o de otro modo ser responsable respecto de o estar obligada por el pago de cualquier deuda excluyendo deudas comerciales contraídas en el curso ordinario de los negocios, si, como resultado de ello, la relación del pasivo total de la sociedad controlada respecto de su patrimonio neto, surgidos de estados contables individuales, excediese 1,75:1. Al 31 de diciembre de 2001 no se supera dicho índice.

Las acciones preferidas Clase "A" y "B" se rigen por las leyes de la República Argentina y están sujetas a la jurisdicción de los tribunales en lo comercial de la Ciudad Autónoma de Buenos Aires.

Teniendo en cuenta dicho marco normativo remitimos al punto 1 de la Nota 19 de los estados contables consolidados con relación a la amortización de las acciones preferidas Clase "A".

alacrán
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Re: TECO2 Telecom

Mensajepor alacrán » Vie Ene 22, 2010 12:50 pm

Hasta el momento da la impresión que las ofertas que trascendieron son poco generosas. De todos modos, no hay que olvidar que las ofertas son por el 50% de Sofora que controla indirectamente Telecom. Haciendo un cálculo rápido y "simbólico", las ofertas son por el 18,5% de Telecom Argentina aprox. (reitero, es simbólico, porque dada la estructura de capital, Sofora es la sociedad controlante de Telecom Argentina).

Siguiendo con el cálculo simbólico, una oferta de u$s600M por la parte de los tanos equivale a reconocer ese 18,5% del capital social a precio de mercado actual.

Estructura de capital del grupo telecom:
Imagen

Estimado, hay que tener en cuenta cómo están compuestos los Capitales de SOFORA y de NORTEL. En el caso de SOFORA hay un 33% de ACCIONES PREFERIDAS que podrían llegar a ser rescatables ( no lo sé pero sería mayor deuda) y en ese caso cambiarían mucho los números finales, pues al importe teórico que da hoy por SOFORA ( 610 MILLONES DE DÓLARES) habría que deducirle ese potencial pasivo. El mismo análisis vale para NORTEL.

Kostolany
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Re: TECO2 Telecom

Mensajepor Kostolany » Vie Ene 22, 2010 12:40 pm

matute05 escribió:estaba releyendo algunos comentarios anteriores y reelei este,si tiene 500m en plazo fijo ,estan ofreciendo 600m para comprale la parte .no sera poco el ofrecimiento por eso no la largan,lastima por el desmanejo del gobierno sino deberia ser otro el precio.


Hasta el momento da la impresión que las ofertas que trascendieron son poco generosas. De todos modos, no hay que olvidar que las ofertas son por el 50% de Sofora que controla indirectamente Telecom. Haciendo un cálculo rápido y "simbólico", las ofertas son por el 18,5% de Telecom Argentina aprox. (reitero, es simbólico, porque dada la estructura de capital, Sofora es la sociedad controlante de Telecom Argentina).

Siguiendo con el cálculo simbólico, una oferta de u$s600M por la parte de los tanos equivale a reconocer ese 18,5% del capital social a precio de mercado actual.

Estructura de capital del grupo telecom:
Imagen

Saludos

boquita
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Re: TECO2 Telecom

Mensajepor boquita » Jue Ene 21, 2010 11:57 pm

jajajaja!!
te pasate..!!!
me hiciste cagar de risa PEQUE..
MONOS CON POLIO..


:beso: :beso:


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