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Re: AUSO Autopistas del Sol

Publicado: Lun Jul 18, 2016 11:23 am
por Máximo
Celes escribió:Eso si lo tuve en cuenta


Joya. Salvo sorpresas que no veo por dónde podrían venir creo que vamos a llegar tranqui a los números estimados. Pero lo más positivo es que la cancelación total de las ON's le mejora mucho el perfil a futuro.

Re: AUSO Autopistas del Sol

Publicado: Lun Jul 18, 2016 11:11 am
por Máximo
atrevido escribió:Gracias , Maximo.Justamente hoy tempranito me daba cuenta de eso y estaba armando una tabla anualizando SOLO el ultimo trimestral como hace Rava . Peeeeero...como hay un trimestre que dio negativo, no pude seguir avanzando.
Mi esfuerzo esta por poder ver donde queda el per el dia del balance con la informacion nueva.
En Mirgor ,por ejemplo, viene dando con esta misma logica de hacer los ultimos cuatro trimestres ( en una planilla como la de auso) , que el dia de que se da a conocer el resultado el per ENCAJA en la celda donde esta el per 13.
Pero aqui en auso hay algo que no se como tratarlo: me refiero al trimestre con informe negativo. Y se da esta paradoja: el inversor que compro el dia que anunciaron ese resultado de -44 i ( a 20 pesos) y supo esperar el proximo trimestral(que si dio ganancias) gano un 50% porque ese trimestre auso presenta ganancias y estaba por los 30 pesos.!!.

Precisamente, eso te decía en el posteo anterior. Sin desmerecer el uso de "la planilla", la cuestión pasa por razonar qué datos volcar. Uno siempre busca anticiparse. Entonces, dentro de lo posible, es más útil a los fines especulativos estimar el forward PER que el trailing PER. Y al proyectar este último hay resultados que no debemos considerar porque no son recurrentes, como es el caso de las diferencias de cambio (la pérdida de 44 palos que mencionás). Sí hay que considerar el riesgo cambiario al convalidar el PER que se esté dispuesto a pagar. Quiero decir, en una economía que esté funcionando con fuerte retraso cambiario, si uno avizora que puede producirse un reacomodamiento en un futuro próximo, el PER que uno debería estar dispuesto a pagar es menor que si ese riesgo no existiera. Este concepto cobra mucha importancia ahora en AUSO, pues al rescatar la totalidad de la deuda y desaparecer ese riesgo el mercado podría llegar a convalidar que la cotización se equlibre en un PER más alto que aquel con el que venía cotizando. Veremos.

Re: AUSO Autopistas del Sol

Publicado: Lun Jul 18, 2016 11:02 am
por martin789
Celes escribió:Eso si lo tuve en cuenta

no habias dicho que aun no cancelo nada?

Re: AUSO Autopistas del Sol

Publicado: Lun Jul 18, 2016 10:37 am
por Máximo
Celes escribió:El trimestre cerró el 30 de junio y a esa fecha todavía no se había cancelado nada... De hecho al día de hoy tampoco tenemos ninguna cancelación, se hará en los próximos días y en todo caso influirá en el balance en curso.


Celes, ojo que a fines de abril se cancelaron 18.3 palos de ON's con dólar que estaba 60/70 guitas abajo del cierre del 31/03. Ahí tenés a favor 10 palos pesos más, grosso modo, por diferencia de cambio positiva.

Re: AUSO Autopistas del Sol

Publicado: Lun Jul 18, 2016 10:09 am
por Dostoievsky
Tapa del cronista de hoy, plan de transporte del gobierno, donde necesita inversores...Dietrich estuvo reunido con los Españoles...

Re: AUSO Autopistas del Sol

Publicado: Dom Jul 17, 2016 7:34 pm
por martin789
Celes escribió:El trimestre cerró el 30 de junio y a esa fecha todavía no se había cancelado nada... De hecho al día de hoy tampoco tenemos ninguna cancelación, se hará en los próximos días y en todo caso influirá en el balance en curso.

gracias por las aclaraciones, saludos.

Re: AUSO Autopistas del Sol

Publicado: Dom Jul 17, 2016 6:16 pm
por ludwigmachado
Gracias por la respuesta Celes.

Re: AUSO Autopistas del Sol

Publicado: Dom Jul 17, 2016 1:12 pm
por martin789
martin789 escribió:buenas tardes, les queria consultar con respecto a los ingresos y egresos financieros, la diferencia de cambio va a ser muchisimo menor en el seg trimestre de 2016, tambien se cancelo deuda en dolares por lo que vi, la misma se sabe si se cancelo con los fci que poseia??? o los plazos fijos??? porque si bien se reduce la diferencia de cambio negativa, se reducirian los ingresos financieros, mi estimacion casera me da una gcia operativa de entre 140 y 150 m y una neta final de entre 90 y 100 m, saludos.

estuve viendo el tema de remuneraciones y cargas sociales (por el tema paritarias) en el trimestre anterior fueron de 69 m, el aumento el año anterior se acordo en sept 2015, con retroactividad a junio 2015, este año parece que aun no se acordo, o por lo menos no lo encontre, puede haber unos 12 millones por tema sac, por lo que la estimacion me bajaria en ese monto... son solo algunos numeros estimativos

Re: AUSO Autopistas del Sol

Publicado: Dom Jul 17, 2016 10:18 am
por atrevido
atrevido escribió:Maximo, si anualizo solo el ultimo trimestre me da con la ultima informacion disponible , la del 1 trimestre, que auso gana 56 millones. Ese dia , el del anuncio, si uno anulizaba eso daba que el cierre de 29,95 era per 12.

Ahora bien , si hago lo mismo y estimo 120 millones como resultado del segundo trimestre, per 12(la misma celda , pero una fila arriba) seria 65 pesos.
Aclaro que trato de descubrir parametros , Trato de inferir patrones y por eso esta muy bueno el intercambio.

En cambio, si utilizo la planilla que subi( la que considera el per tomando los 4 ultimos trimestres informados) y buscando la celda superior ( la que corresponde a la fila y columna donde arrancaron los dos ultimos trimestrales)
me da que con 120 palos
...( la misma suma hipotetica estoy utilizando para los resultados, 120 palos y es un ejercicio, aclaro)

me da que con el anuncio del segundo trimestral Auso cotizaria en 50 pesos.

De todos modos se trata de un upside interesante a esa fecha , no?36,5% :117: .

Re: AUSO Autopistas del Sol

Publicado: Sab Jul 16, 2016 11:51 pm
por atrevido
Maximo, si anualizo solo el ultimo trimestre me da con la ultima informacion disponible , la del 1 trimestre, que auso gana 56 millones. Ese dia , el del anuncio, si uno anulizaba eso daba que el cierre de 29,95 era per 12.

Ahora bien , si hago lo mismo y estimo 120 millones como resultado del segundo trimestre, per 12(la misma celda , pero una fila arriba) seria 65 pesos.

Con lo cual la duplicacion de la ganancia estimada( 120/56=2.14) si multiplicamos los 29,95 de cotizacion de arranque de ese trimestre por 2.14 estariamos en los 64 pesos con la que arrancaria el camino de precios desde la informacion del resultado del segundo trimestral.

Aclaro que trato de descubrir parametros , Trato de inferir patrones y por eso esta muy bueno el intercambio.

Re: AUSO Autopistas del Sol

Publicado: Sab Jul 16, 2016 11:36 pm
por atrevido
Máximo escribió:Atrevido, si me permitís voy a aprovechar tu posteo para aportar una opinión más entre tantas. Si Mariano, Dosto, Gramar, HerrX o algún otro forista no está de acuerdo, más que bienvenido de mi parte será su aporte.
Yo creo que el ratio p/er hay que utilizarlo más en contexto. No significa lo mismo en todos los casos. Quiero decir, muchas veces el PER calculado en base a los últimos cuatro trimestres (PER trailing) nos lleva a extraer conclusiones erróneas, del tipo de las.que suele extrer el amigo Einlazer84, ya conocidas por todos, rayanas la mayoría de las veces con el absurdo. El de AUSO sería una caso típico en este sentido. En efecto, los resultados adversos por diferencia de cambio de los dos últimos trimestres es seguro que no se van a producir en los siguientes ya que la empresa canceló en abril parte de la deuda que las originó y recientemente acaba de anunciar la cancelación anticipada de las restantes ON's en circulación. De esta forma, hacia lo futuro no sólo desaparece el riesgo cambiario, sino la carga financiera que castigó los estados contables pasados. Si nosotros proyectamos hacia futuro ese pasado no repetible seguramente llegaremos a conclusiones inconsistentes. Si además tomamos en cuenta la baja estacionalidad de su facturación y gastos de explotación, la poca sensibilidad al ciclo económico y el alto flujo de caja es razonable estimar que los resultados del trimestre a junio aumentados en el valor que represente el castigo financiero de la deuda abonada en abril más el de la que se cancelará próximamente, deberían minimamente mantenerse en lo futuro más cercano. Es muy razonable y seguramente más útil entonces, estimar el PER en base a posibles resultados futuros (forward PER). Si estimamos una utilidad para los tres meses marzo/junio de 120 MM aún con un castigo trimestral de 10 MM por intereses pagados-intereses ganados, podríamos proyectar para los próximos 4 trim. minimamente un resultado de 130 MM. Entonces, fw PER = (36.50*88.3)/ (130 *4) = 6.00. De manera que pagando 36.50 estaríamos, en realidad, pagando posiblemente un PER de 6 años.

Gracias , Maximo.Justamente hoy tempranito me daba cuenta de eso y estaba armando una tabla anualizando SOLO el ultimo trimestral como hace Rava . Peeeeero...como hay un trimestre que dio negativo, no pude seguir avanzando.
Mi esfuerzo esta por poder ver donde queda el per el dia del balance con la informacion nueva.
En Mirgor ,por ejemplo, viene dando con esta misma logica de hacer los ultimos cuatro trimestres ( en una planilla como la de auso) , que el dia de que se da a conocer el resultado el per ENCAJA en la celda donde esta el per 13.
Pero aqui en auso hay algo que no se como tratarlo: me refiero al trimestre con informe negativo. Y se da esta paradoja: el inversor que compro el dia que anunciaron ese resultado de -44 i ( a 20 pesos) y supo esperar el proximo trimestral(que si dio ganancias) gano un 50% porque ese trimestre auso presenta ganancias y estaba por los 30 pesos.!!.

Re: AUSO Autopistas del Sol

Publicado: Sab Jul 16, 2016 11:23 pm
por Máximo
atrevido escribió:Me alegra te sirva. El excel al mostrar las ganancias anuales de cada trimestral te pone la accion en un marco de referencia adecuado.Las empresas tienen como objetivo ganar guita ...entonces , elegir aquellas que muestren buenos trimestrales es un indicio de sensatez como inversor.Prever un resultado proximo , prever la ganancia por accion y ver en el excel el recorrido de precios desde el anuncio de trimestral al siguiente ES LA TAREA y te permite darte cuenta que si en ese periodo el precio es menor al que marca al anuncio del trimestral( simple, si esta a la izquierda del precio de inicio del trimestral) quiere decir que (porque precio= ganancias anuales por per/ cantidad de acciones) esta ese precio diciendo una mentira: cual es ? que las ganancias son menores. :shock: ...pero las ganancias anuales ya estan definidas , no puede bajar lo ya manifestado en el resultado, por lo tanto, es oportunidad de compra!!

El AT se esfuerza por capturar las ganancias entre trimestral y trimestral y sacar ventaja de los serruchos...yo esa te lo regalo.
Es muy simple. Fijate en ese excel las ganancias porcentuales que hubo en AUSO entre el anuncio de un trimestral y el siguiente en los dos ultimos anuncios. Son porcentajes excelentes.

Te dejo esta planilla actualizada con la suba de hoy.Pone tu estimacion y fijate como cambia todo.
Tratar de encontrar la celda donde va a encajar el precio para el dia del trimestral de agosto me parece un buen ejercicio .
Como asimismo poder saber hasta donde puede llegar el precio, hasta que celda...y esa celda cuando vayas a la celda de arriba(el dia que se anuncia el trimestral) dara menos per...(fijate por ejemplo: como hoy el precio 36, 650 es per 30,6, pero si pones 120 palos(podes poner tus numeros) para 2 trimestre ya pasa ese mismo precio a ser per 18)

Esto es : el mercado paga porque anticipa buenas ganancias proximas (gracias , celes!!)
Esto es lo que paga el mercado...no el per que ahora se ve.
Buen fin de semana!!!
autopista del sol ultima.xlsx


Atrevido, si me permitís voy a aprovechar tu posteo para aportar una opinión más entre tantas. Si Mariano, Dosto, Gramar, HerrX o algún otro forista no está de acuerdo, más que bienvenido de mi parte será su aporte.
Yo creo que el ratio p/er hay que utilizarlo más en contexto. No significa lo mismo en todos los casos. Quiero decir, muchas veces el PER calculado en base a los últimos cuatro trimestres (PER trailing) nos lleva a extraer conclusiones erróneas, del tipo de las.que suele extrer el amigo Einlazer84, ya conocidas por todos, rayanas la mayoría de las veces con el absurdo. El de AUSO sería una caso típico en este sentido. En efecto, los resultados adversos por diferencia de cambio de los dos últimos trimestres es seguro que no se van a producir en los siguientes ya que la empresa canceló en abril parte de la deuda que las originó y recientemente acaba de anunciar la cancelación anticipada de las restantes ON's en circulación. De esta forma, hacia lo futuro no sólo desaparece el riesgo cambiario, sino la carga financiera que castigó los estados contables pasados. Si nosotros proyectamos hacia futuro ese pasado no repetible seguramente llegaremos a conclusiones inconsistentes. Si además tomamos en cuenta la baja estacionalidad de su facturación y gastos de explotación, la poca sensibilidad al ciclo económico y el alto flujo de caja es razonable estimar que los resultados del trimestre a junio aumentados en el valor que represente el castigo financiero de la deuda abonada en abril más el de la que se cancelará próximamente, deberían minimamente mantenerse en lo futuro más cercano. Es muy razonable y seguramente más útil entonces, estimar el PER en base a posibles resultados futuros (forward PER). Si estimamos una utilidad para los tres meses marzo/junio de 120 MM aún con un castigo trimestral de 10 MM por intereses pagados-intereses ganados, podríamos proyectar para los próximos 4 trim. minimamente un resultado de 130 MM. Entonces, fw PER = (36.50*88.3)/ (130 *4) = 6.00. De manera que pagando 36.50 estaríamos, en realidad, pagando posiblemente un PER de 6 años.

Re: AUSO Autopistas del Sol

Publicado: Sab Jul 16, 2016 10:52 pm
por Chulete
martin789 escribió:buenas tardes, les queria consultar con respecto a los ingresos y egresos financieros, la diferencia de cambio va a ser muchisimo menor en el seg trimestre de 2016, tambien se cancelo deuda en dolares por lo que vi, la misma se sabe si se cancelo con los fci que poseia??? o los plazos fijos??? porque si bien se reduce la diferencia de cambio negativa, se reducirian los ingresos financieros, mi estimacion casera me da una gcia operativa de entre 140 y 150 m y una neta final de entre 90 y 100 m, saludos.

Con tu cálculo la ganancia neta final sería de casi el doble que en el trimestre anterior y llevaría al per cerca de 18. Según ese escenario la Acción debería valer por encima de los 50. Comentarios bienvenidos.

Re: AUSO Autopistas del Sol

Publicado: Sab Jul 16, 2016 8:12 pm
por deportado
El trimestral pasado entro el 5 de mayo :100:

Re: AUSO Autopistas del Sol

Publicado: Sab Jul 16, 2016 6:57 pm
por Gramar
Papelazo..., en pocas semanas balance y se sube a $40 pesitos.