Dólar (billete, MEP, oficial, etc)

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dewis2021
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Re: Dólar (billete, MEP, oficial, etc)

Mensajepor dewis2021 » Mié Mar 30, 2022 6:43 pm

dewis2021 escribió: Sigo...

a las transacciones bancarias, a las herencias, a las operaciones bursátiles, etc. etc... Donde se introduce un impuesto el 1er efecto es el desaliento de dicha actividad. O la informalidad consecuente, no lo contrario.

Segundo, el gasto hecho por el Estado no es más eficiente que el que realizaría el privado, al que se lo despojó de su riqueza. Y el Estado no genera valor.

Tercero, ya que hablamos de recaudación e impuestos. Es de fantasiosos (y de zurdos) pensar eso de "que paguen los que más tienen". Pues bien, en países de A.Latina y en el nuestro, la base de la recaudación siempre es sobre los impuestos al consumo. Desde hace un par de años es en realidad el impuesto inflacionario (lo que es terriblemente peor, porque afecta mucho más a sectores de ingresos fijos, etc).

Y en impuestos al consumo, o sea, el que pagamos que se encuentra trasladado en todos los bienes y servicios que adquirimos, la imposición recae mucho más en sectores de ingresos bajos y medios porque la proporción que destinan de su ingreso hacia el consumo es mayor que en los más adinerados. Así que de qué estamos hablando???

O sea, nuestro Estado vía impuesto inflacionario e indirectos resulta un saqueador serial de riqueza de sectores bajos y medios. Después hay q hacer la cuenta neta con las transferencias que esos sectores reciben más intensivamente, subsidios varios, utilización más intensiva del gasto estatal en salud y educación básica, etc, etc.

Pero no hay dudas que los mayores despojados vienen de ahí, no de los sectores más favorecidos, porque los impuestos directos pueden eludirse, evadirse, atenuarse. Los indirectos (salvo en la informalidad) los pagás o no consumís.

hernan1974
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Re: Dólar (billete, MEP, oficial, etc)

Mensajepor hernan1974 » Mié Mar 30, 2022 6:43 pm

dewis2021 escribió: Sigo...

a las transacciones bancarias, a las herencias, a las operaciones bursátiles, etc. etc... Donde se introduce un impuesto el 1er efecto es el desaliento de dicha actividad. O la informalidad consecuente, no lo contrario.

Segundo, el gasto hecho por el Estado no es más eficiente que el que realizaría el privado, al que se lo despojó de su riqueza. Y el Estado no genera valor.

Tercero, ya que hablamos de recaudación e impuestos. Es de fantasiosos (y de zurdos) pensar eso de "que paguen los que más tienen". Pues bien, en países de A.Latina y en el nuestro, la base de la recaudación siempre es sobre los impuestos al consumo. Desde hace un par de años es en realidad el impuesto inflacionario (lo que es terriblemente peor, porque afecta mucho más a sectores de ingresos fijos, etc).

Y en impuestos al consumo, o sea, el que pagamos que se encuentra trasladado en todos los bienes y servicios que adquirimos, la imposición recae mucho más en sectores de ingresos bajos y medios porque la proporción que destinan de su ingreso hacia el consumo es mayor que en los más adinerados. Así que de qué estamos hablando???

el zurdo no entiende nada de economia y el peroncho tampoco
si le subis impuestos a las empresas, te lo trasladan a precios o cierran y se van dejando menos oferta para igual demanda..

pero suena lindo el relato robin hood

dewis2021
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Re: Dólar (billete, MEP, oficial, etc)

Mensajepor dewis2021 » Mié Mar 30, 2022 6:38 pm

hernan1974 escribió: si, ademas si te compras una propiedad seguramente pagaste ganancias.. hay cosas que tienen doble o triple imposicion

Sigo...

a las transacciones bancarias, a las herencias, a las operaciones bursátiles, etc. etc... Donde se introduce un impuesto el 1er efecto es el desaliento de dicha actividad. O la informalidad consecuente, no lo contrario.

Segundo, el gasto hecho por el Estado no es más eficiente que el que realizaría el privado, al que se lo despojó de su riqueza. Y el Estado no genera valor.

Tercero, ya que hablamos de recaudación e impuestos. Es de fantasiosos (y de zurdos) pensar eso de "que paguen los que más tienen". Pues bien, en países de A.Latina y en el nuestro, la base de la recaudación siempre es sobre los impuestos al consumo. Desde hace un par de años es en realidad el impuesto inflacionario (lo que es terriblemente peor, porque afecta mucho más a sectores de ingresos fijos, etc).

Y en impuestos al consumo, o sea, el que pagamos que se encuentra trasladado en todos los bienes y servicios que adquirimos, la imposición recae mucho más en sectores de ingresos bajos y medios porque la proporción que destinan de su ingreso hacia el consumo es mayor que en los más adinerados. Así que de qué estamos hablando???

hernan1974
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Re: Dólar (billete, MEP, oficial, etc)

Mensajepor hernan1974 » Mié Mar 30, 2022 6:27 pm

dewis2021 escribió: Todo lo que pagás como consumidor está repleto de impuestos!!! Trasladados. Indirectos. Ni hablo de los q recaen en uno mismo (los directos). En casas, autos, alimentos, servicios públicos, etc. Lo q sea. No la quieren entender. Introducir impuestos desalienta actividades, no las estimula. Sean a las exportaciones, al consumo, a la producción, al ahorro, al trabajo. Cómo decía el loquito ese del piloto amarillo: "Por qué no prueban una ve con laburar"? (y producir, agregaría)

Menos gasto estatal, menos impuestos, más sector privado. Es hacia ahí o a el empobrecimiento decadente en que lamentablemente vamos...

si, ademas si te compras una propiedad seguramente pagaste ganancias.. hay cosas que tienen doble o triple imposicion

dewis2021
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Re: Dólar (billete, MEP, oficial, etc)

Mensajepor dewis2021 » Mié Mar 30, 2022 6:19 pm

hernan1974 escribió: injusto es que te cobren impuestos al patrimonio... como por ej una propiedad

ya cuando entras, pagas sellados, si construis pagas iva e ibb en todos los materiales, colegio de ingenieros, planos municipal, visados, si sacaste un credito, pagas iva a los intereses... dsps pagas inmobiliario y municipal... dejame de joder.. si me dijeras q con eso no necesitas prepaga, seguridad privada ni educacion privada "ponele"... PERO NO.
es para q se la afane la casta, y le dan unas migajas a los ninjas para q los voten.

Todo lo que pagás como consumidor está repleto de impuestos!!! Trasladados. Indirectos. Ni hablo de los q recaen en uno mismo (los directos). En casas, autos, alimentos, servicios públicos, etc. Lo q sea. No la quieren entender. Introducir impuestos desalienta actividades, no las estimula. Sean a las exportaciones, al consumo, a la producción, al ahorro, al trabajo. Cómo decía el loquito ese del piloto amarillo: "Por qué no prueban una ve con laburar"? (y producir, agregaría)

Menos gasto estatal, menos impuestos, más sector privado. Es hacia ahí o a el empobrecimiento decadente en que lamentablemente vamos...

dewis2021
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Re: Dólar (billete, MEP, oficial, etc)

Mensajepor dewis2021 » Mié Mar 30, 2022 6:13 pm

Martinm escribió: Injusto es si el estado sabe de esa plata y no hace nada,
Por ej sumar las vf de inmuebles y el q se pasa exageradamente del minimo de bbpp cobrarle.
Tener varias propirdades sin alquilar, etc
Otro ejemplo cuando encontraron por ej los papers con cuentas y habia no declaradas, cobrales y listo.
Ahora si lo que viene al blanqueo es algo q el estado no sabe, no puede determinar u encontrar está bueno q venga, siempre q sea algo licito

Es el típico pensamiento zurdo, odioso, envidioso y profundamente resentido.
Te cambio el eje? Sos vos propietario de algún bien o capital a tu nombre? Ya sea inmuebles, autos, embarcaciones, dinero en efectivo, oro, dinero en cuentas bancarias, criptos, títulos de deuda, acciones, joyas, etc. Lo que sea.

Te gustaría que venga yo como político argento bien chorro q soy y dijera: "a este Martinm no le va tan mal, le vamos a confiscar una parte de toda esa riqueza cobrándole impuestos para dársela a quien yo decida, sean estos los pobres del conurbano, del norte, a mis clientes políticos, a mis amigos, o a mí mismo"...

Ahí seguro te parecería un acto profundamento inmoral e injusto.

Eso es el socialismo. Hacer solidaridad (o ni eso) con la plata ajena. Pues bien, en estado puro (100%) produce que el que genera riqueza no quiera hacerlo, porque termina siendo esclavo del que se la sustrae por la fuerza.

lehmanbrothers
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Re: Dólar (billete, MEP, oficial, etc)

Mensajepor lehmanbrothers » Mié Mar 30, 2022 6:13 pm

Si por ejemplo tengo que comprar blue en 250$, y el mep está en 200$, y bueno, amerita que blanquee esa plata para comprar dolar por mep, pero si el blue está igual que el mep, ¿Para que blanquear?

Imagen

hernan1974
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Re: Dólar (billete, MEP, oficial, etc)

Mensajepor hernan1974 » Mié Mar 30, 2022 6:12 pm

Martinm escribió: Injusto es si el estado sabe de esa plata y no hace nada,
Por ej sumar las vf de inmuebles y el q se pasa exageradamente del minimo de bbpp cobrarle.
Tener varias propirdades sin alquilar, etc
Otro ejemplo cuando encontraron por ej los papers con cuentas y habia no declaradas, cobrales y listo.
Ahora si lo que viene al blanqueo es algo q el estado no sabe, no puede determinar u encontrar está bueno q venga, siempre q sea algo licito

injusto es que te cobren impuestos al patrimonio... como por ej una propiedad

ya cuando entras, pagas sellados, si construis pagas iva e ibb en todos los materiales, colegio de ingenieros, planos municipal, visados, si sacaste un credito, pagas iva a los intereses... dsps pagas inmobiliario y municipal... dejame de joder.. si me dijeras q con eso no necesitas prepaga, seguridad privada ni educacion privada "ponele"... PERO NO.
es para q se la afane la casta, y le dan unas migajas a los ninjas para q los voten.

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Re: Dólar (billete, MEP, oficial, etc)

Mensajepor lehmanbrothers » Mié Mar 30, 2022 6:10 pm

Siempre que haya alguna propuesta viene de una necesidad.
¿Cuál sería la necesidad de blanquear?
Si no hay una necesidad insatisfecha el producto o lo que sea, no sirve. Si la guita en negro va y viene al mismo precio que en blanco ¿Cuál es el beneficio?, quizá si hubiese una diferencia importante entre el mep y el blue ameritaría blanque pero así no papu.

dewis2021
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Re: Dólar (billete, MEP, oficial, etc)

Mensajepor dewis2021 » Mié Mar 30, 2022 6:06 pm

monfe escribió: Nadie te dice que te va a salvar, sino que no es tan malo para el que necesite un blanqueo

Creeme. Un blanqueo va a ser exitoso no metiendo miedo, no apelando a voluntarismos estériles, a gestas patrióticas y demás sandeces. Va a tener mucho éxito solamente el día que el dueño de toda esa riqueza tenga certeza que no va a venir después (con el mismo u otro gobierno) el Estado argento chorro a querer relativizar ese derecho de propiedad, confiscándolo vía impuestos, vía endeudamiento forzoso, vía corralón y pesificación asimétrica, o como se te ocurra.

Martinm
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Re: Dólar (billete, MEP, oficial, etc)

Mensajepor Martinm » Mié Mar 30, 2022 5:56 pm

monfe escribió: Le sirve al que necesita blanquear, si es injusto para el que pago, pero bueno siempre fue asi

Injusto es si el estado sabe de esa plata y no hace nada,
Por ej sumar las vf de inmuebles y el q se pasa exageradamente del minimo de bbpp cobrarle.
Tener varias propirdades sin alquilar, etc
Otro ejemplo cuando encontraron por ej los papers con cuentas y habia no declaradas, cobrales y listo.
Ahora si lo que viene al blanqueo es algo q el estado no sabe, no puede determinar u encontrar está bueno q venga, siempre q sea algo licito

Martinm
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Re: Dólar (billete, MEP, oficial, etc)

Mensajepor Martinm » Mié Mar 30, 2022 5:49 pm

lehmanbrothers escribió: con menos dolares

Jajaj

hernan1974
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Re: Dólar (billete, MEP, oficial, etc)

Mensajepor hernan1974 » Mié Mar 30, 2022 5:37 pm

dewis2021 escribió: 1 o 2% solamente de todo ese stock? Es la nada misma. Me vas a decir que es mejor a nada o peor, a que se siga yendo, como pasa desde hace tiempo. Pero con ese objetivo tan mediocre... que no venga nadie distinto entonces! Pq implicará en los hechos que seguiremos siendo un país de cuarta, con políticas de cuarta y con gobernantes de cuarta. Seguiremos en total decadencia...

Eso es con un gobierno "mediocre" que respete propiedad privada y saque el cepo, pero estoy hablando de saldos netos 1-2% , o sea, hace 4-5 años hay salida de capitales.. seria revertir esa salida y por encima meter del colchon de las doñas rosas dos mil palos año al sistema y a la economia. sin contar inv de empresas ni extranjera.. Quizas a vos te parezca poco 2mil palos año... pero son gran parte los vencimientos con bonistas privados 2023-2027.

con un gobierno "aceptable-bueno" podria ser 5-6% anual...

les puede pasar que el dolar haga un pico en 2023 o 2024 y luego se planche por años, y el que guarde sin invertir pierda como en el periodo 2003-2010

comparado con el gobierno actual que festeja que inaugura una canilla o q una empresa toma 100 tipos.. hay una diferencia abismal.. no perdamos de foco en el contexto la dimension

Cal
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Re: Dólar (billete, MEP, oficial, etc)

Mensajepor Cal » Mié Mar 30, 2022 5:24 pm

Nebur2018 escribió: Claro. Pero a mi 2 cosas me hacen ruido.
1_ porque cristina se saca la foto con el embajador...y no alguien de alberto?
2_ lo que cristina le esta pidiendo a estados unidos , nosotros argentina ya se lo concedimos. Lo que esta pidiendo es que el envio de informacion sea RECIPROCO.
No es nada del otro mundo. Es un pedido mas bien logico. O no?

pero claaaaa.... que ellos nos digan que ciudadano argentino tiene propiedades allá y nosotros le decimos que ciudadano americano tiene aluares y al30 sin declarar... jajajjaja

monfe
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Re: Dólar (billete, MEP, oficial, etc)

Mensajepor monfe » Mié Mar 30, 2022 4:57 pm

dewis2021 escribió: Pero no puede ser un fin en sí mismo. Se entiende?

Acaso quién puede creer en su sano juicio q hacer un blanqueo te va a salvar? Lo mismo un impuesto solidario! Es creer en espejitos de colores y siempre ir x el atajo.

La única solución pasa x atacar de plano el problema del gasto público. Todo lo demás, es complementario o directamente sarasa.

Hacé los canjes y reestructuraciones de deuda que quieras, los acuerdos y controles de precios que se te ocurran, las emisiones de deuda en moneda local que quieras, la inflación y el crecimiento de la deuda, son consecuencias del déficit fiscal.

Todo lo demás es sarasa

Nadie te dice que te va a salvar, sino que no es tan malo para el que necesite un blanqueo


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